Жизнь в крупных городах

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Селиться вне крупных городов - это совет людям для оздоровления жизни. Так же, как. например, не есть мяса и пить соду. Но вряд ли мы будем говорить, что не есть мясо и пить соду - Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ в направлении этого идеала, верно?

В чем верно-то? Или да или нет... а все сверх этого от лукавого... Все проще простого. Да, согласен, что у всех разные Идеалы, и, возможно, неудачно сформулировал Ваш Идеал и он Вам лично не созвучен. Но Учение Живой Этики говорит прямо и четко: города и мясо вредны для Огненной Йоги, сода же для нее полезна. Если в Вашем сознании существует Идеал Агни Йога, то вы будете НАПРЯГАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ В ЭТУ СТОРОНУ... если Вам этот Идеал дорог и ценен...

Сообщение от Иваэмон

Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости. Была масса других соображений и причин.

Одно дело выполнение миссии, другое дело Выполнение Указаний. Юрий Николаевич Рерих в Москве и Борис Николаевич Абрамов в Веневе выполняли каждый свое поручение. Пути Господни неисповедимы. Кто знает какой План был, есть и будет у Иерархии по поводу каждого из нас. А что касается Выполнения Указаний, то лучше их выполнять во всей их полноте. Здесь и в ваших ответах, и в ответах Етси вижу ноты самооправдания: дескать, и в городах мы полезны. А Учение говорит совершенно о другом: мы полезны для планеты Земля! Чувствуете масштаб соизмеримости в Беспредельности?! Или мы заживо загниваем в ядоносном котле городов несоизмеримо растрачивая полезные энергии с таким непосильным трудом добываемые, или мы НАПРЯГАЯ ВСЕ НАШИ ЭНЕРГИИ служим планете Земля там, где это более всего целесообразно и соизмеримо.

Сообщение от Иваэмон

Я к тому, что совет важный и нужный, но ни один совет не надо возводить в догму. Догм вообще не должно быть. Путь Агни Йога - в духе, поверх всех внешних условий. Это - главное, все остальное - второстепенно.

Четкое Указание и его неукоснительное выполнение очень сильно похожи на догму? Да, согласен, они похожи в своем качестве неумолимости и безукорезненности выполнения. Потому что если мы выполним Указание наполовину, то и результат будет половинный. Что и наблюдается в этой теме. Да, говорит нам сознание, ищущее причин не делать как того требует Указание, да, мы можем жить за городом, но ведь в городе жили и те и те великие, и все начинается с мысли, и внешнее не так важно... Ребята, стоп... стоп... стоп... давайте начнем сначала и снова прочтем сущностные слова Учения Живой Этики по этому поводу и запомним основные постулаты о том, почему в современных городах невозможен процесс Огненной Йоги... Другой вопрос, если Огненная Йога для кого-то неактуальна, если у кого-то другие планы на жизнь и т.д. и т.п. Все по добровольному согласию...

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Мы говорим о вреде мяса и города

Вы подменяете вопрос о вреде города - с чем, собственно, никто и не спорит - вменяемой почему-то вами обязанностью всем горожанам срочно, в 24 часа, выехать с вещами и со всеми домочадцами в деревенскую глубинку)) Кстати, найдите место в АЙ, где указывается горожанам покинуть города - не селиться переселенцам, а именно выехать тем, кто уже живет в них.
Кроме того, вы так и не ответили, какая такая миссия была у Абрамова, чтобы он не мог жить в деревне. Но вот поселился же он в городе раз - в Новосибирске, потом два - в Веневе - и ничего, кара Господня на него не обрушилась, и Владыка от него не отказался. Почему? И почему, если приезжие в Россию вполне могли выбирать города для жительства, то уже живущие в них, по вашему, должны их срочно покинуть, невзирая ни на что?

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

вменяемой почему-то вами обязанностью всем горожанам срочно, в 24 часа, выехать с вещами и со всеми домочадцами в деревенскую глубинку

это ваши слова, а не мои... Никому в обязанность такое невозможно вменить. Все по добровольному согласию. У нас советская эпоха с насильственным коммунизмом закончилась. Настал Новая Эпоха просвещенной коммуны по ДОБРОВОЛЬНОМУ ВЫБОРУ. Не хотите радоваться жизни в деревне, грустите в городе... В любом случае в "Простоквашино" будете приезжать. А насильно вас звать никто не будет...

Сообщение от Иваэмон

Кстати, найдите место в АЙ, где указывается горожанам покинуть города - не селиться переселенцам, а именно выехать тем, кто уже живет в них.

а где об этом лично я вел речь? Это Ваши слова. Было сказано иное: найти возможность НАПРЯЧЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ, чтобы жить за городом. А в нашем случае это очень многие варианты, которые начинаются с банальной дачи. У нас очень многие люди в России в дачный сезон едут на дачи. И хотя это явление у нас не от хорошей жизни, но, полагаю, это есть спасение и в экологическом плане и в плане заботы о своем сознании и т.д.

Зачем изобретать велосипед. При нашем климате в России во многих городах более или менее терпимая эгологическая ситуация, но она все равно далека от идеала. Да, летом многие едут в деревни, на дачи, в сельские местности, детей в лагеря отдают на отдых, но не все. Многие так же остаются в городах и тем вредят себе и своим близким. А могли бы НАПРЯЧЬ СВОИ ЭНЕРГИИ.

Сообщение от Иваэмон

Кроме того, вы так и не ответили, какая такая миссия была у Абрамова, чтобы он не мог жить в деревне.

вы многого от меня хотите. Было сказано, что миссия жизни человека ведома только Высшим Силам, а нам с вами можно только догадываться по тем результатам, которые сейчас на виду, в очевидности. Что в действительности было Знают Видящие.

Сообщение от Иваэмон

И почему, если приезжие в Россию вполне могли выбирать города для жительства, то уже живущие в них, по вашему, должны их срочно покинуть, невзирая ни на что?

никто никому ничего не должен. Не хотите не надо. В рай насильно никого тянуть не будет. И лечить насильно больного - тоже занятие бесполезное. Захотите быть здоровым и в рай, как миленькие, побежите из города, и скафандр благочестия оденете и мантры будете петь и все-все делать будете лишь бы силою взять Царствие Небесное.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

это ваши слова, а не мои... Никому в обязанность такое невозможно вменить.

Сообщение от paritratar

а где об этом лично я вел речь? Это Ваши слова.

Сообщение от paritratar

никто никому ничего не должен.

Отказываетесь от своих слов?

Сообщение от paritratar

Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ

Слова "все должны" есть именно вменение вами в обязанность "всем" стремиться покинуть города.
Так вот, если я вдруг решу, что я "должен" к этому "стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ", то брошу все, чем занят сейчас, и именно через 24 часа я уже буду жить в деревне Большие Козлы, что недалеко за городом.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Слова "все должны" есть именно вменение вами в обязанность "всем" стремиться покинуть города.

итак, начнем с простого. Мы на каком форуме? Да... Мы для чего здесь? Да...
Мы а каком Идеале говорим? Да ... ли Нет... Созвучен ли Вам лично этот Идеал? ... ?...
И наконец, если у Вас есть какой-то Идеал, то вы ДОЛЖНЫ что-то делать, чтобы его достичь или вы НЕ ДОЛЖНЫ? Здесь все просто...
Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К... Ну и т.д. Вас никто не заставляет, Вам просто во все глаза намекают на лучший исход, пока Судьба не даст Вам (спасибо ей родной) волшебного пенделя. Так зачем ждать этого пенделя и как пассивное бессознательное бревно плыть по течению? Когда можно добровольно, взяв на себя ОБЯЗАННОСТЬ СОБСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ, СТРЕМИТЬСЯ НАПРЯГАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ в сторону Нового Мира.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К...

Ну вот, что и требовалось доказать)) Коммментарии, как говорится, излишни.

Сообщение от Amarilis

Пример. Кому адресован такой совет для немедленного применения, сообразуясь с чем и при каких обстоятельствах?
Цитата:
Напутствие Вождю, 25

Судя по всему, вождю.)
Сообразуясь с чем - очевидно, знал тот, кому эта книга была адресована.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Ну вот, что и требовалось доказать)) Коммментарии, как говорится, излишни.

уже вижу как через года, скажем, два Вы с грустью наткнетесь на эту тему и будете счастливо уверять, что думали и говорили совершенно иное. Хочу чтобы вы все-таки услышали главные слова: добровольный выбор.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы

Самое интересное, что это очень хорошо советовать другим, сидя, например, в пригороде большого города. Вроде бы я вот исполняю Учение - не в городе же живу! И другим имею полное право пенять - слабо, мол, переехать?))

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Самое интересное, что это очень хорошо советовать другим, сидя, например, в пригороде большого города. Вроде бы я вот исполняю Учение - не в городе же живу! И другим имею полное право пенять - слабо, мол, переехать?))

Самое интересное, что "ЭТО" рекомендует Учение и нам хорошо бы всегда это помнить. Прекрасно, когда человек осуществляет в своей жизни Постулаты Учения, но советовать от себя (из своего ограниченного опыта) - большое заблуждение. Давайте сосредотачиваться на Основах Учения по возможности личности друг другу оставляя в стороне.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К... Ну и т.д. Вас никто не заставляет, Вам просто во все глаза намекают на лучший исход, пока Судьба не даст Вам (спасибо ей родной) волшебного пенделя.

О Судьбе ... не думаю, что сейчас для всех существует единственный Указ бежать в деревню, т.е. что всем надо всё бросить и уезжать напрягая все свои энергии. У каждого своя задача на своем месте.

Указов в Учении много, надо разбираться самому в индивидуальной ситуации. Все мы находимся на местах по нашей карме, связаны с людьми. Если у кого складывается переезд, то и хорошо.
Но не всё и не всех можно оставить в данный момент и работа по Интернету выход не для всех.

В деревне не получится почивать на лаврах и работать только нажимая кнопки. Там придется много работать физически, свой дом автоматически это подразумевает. Это я на всякий случай пишу, чтобы "юноши бледные с взором горящим" представляли не только птичек, зеленую травку с цветочками, но и "колхоз, навоз" и сенокос.

Да, на природе жить хорошо, но целесообразность и соизмеримость никто еще не отменял.

[Amarilis]

Сообщение от pavel

Все же, о том, что вредно жить в городах и дышать дымом, о правильном питании, гигиене тела уже написано куда более слов, тем и книжек, чем о самой основе здоровья – чистой мысли. И люди, настолько отвлекаются всевозможными правильными условиями жизни и методиками оздоровления лишь физического тела.., что им уже и некогда вспомнить о чистоте мысли!

Сообщение от Etsi

Потому я убеждена, что именно мысль ведет нас к силе или слабостям и болезням... Мой жизненный опыт подтверждает это.Если все это правда, тогда не стоит так уж бояться города, экологического неблагополучия и т.д., ведь знаем, что и лекарь, и враг-разрушитель нашего здоровья (как психического, так и физического) - в нас, и это есть наша мысль, ее качество...

Повторно.Как вы думаете:
1 Отравленная, ядовитая (не в экологическом смысле) атмосфера крупных городов влияет на сознание детей и взрослых, на их чувства, желания, качество и чистоту мышления?
2 О каких ядовитых химизмах городов и о каком их влиянии на сознание детей и взрослых, идет речь в АЙ?

[paritratar]

Сообщение от Michael

О Судьбе ... не думаю, что сейчас для всех существует единственный Указ бежать в деревню, т.е. что всем надо всё бросить и уезжать напрягая все свои энергии. У каждого своя задача на своем месте. Указов в Учении много, надо разбираться самому в индивидуальной ситуации. Все мы находимся на местах по нашей карме, связаны с людьми. Если у кого складывается переезд, то и хорошо. Но не всё и не всех можно оставить в данный момент и работа по Интернету выход не для всех. В деревне не получится почивать на лаврах и работать только нажимая кнопки. Там придется много работать физически, свой дом автоматически это подразумевает. Это я на всякий случай пишу, чтобы "юноши бледные с взором горящим" представляли не только птичек, зеленую травку с цветочками, но и "колхоз, навоз" и сенокос. Да, на природе жить хорошо, но целесообразность и соизмеримость никто еще не отменял.

Была написано и сказано совершенно иное. Слова Учения говорят о Будущем. Сказано о равномерном расселении в незаселенных сейчас местах. Опыт советской, царской России паказал, что мы МОЖЕМ (если захотим) осваивать большие незаселеннные пространства. Удручает ограниченность людей, которые все свои энергии напрягают, что скопить деньги на жилплощадь где-то в крупном городе, когда как те же энергии можно свободно направить на освоение новых незасеселенных территорий. И тем более результат и отдача от этого НАПРЯЖЕНИЯ будет намного продуктивнее. Затем удручает ничегонеделание наших современников. Ну, если им на свою жизнь наплевать, то можно позаботиться хотя бы о своем потомостве и ПОДГОТОВИТЬ ПУТИ МОЛОДЕЖИ.
И какое-то ограниченное представление складывается, что в деревне нужно обязательно физически работать. У нас 3-е тысячелетие на дворе. В деревне могут быть вполне представлены все професси, полезные для общества. И мы назовем такие деревни уже не деревнями, а рабочими поселками, трудовыми общинами - ГОРОДАМИ БУДУЩЕГО.

[Арьяна]

Сообщение от Michael

В деревне не получится почивать на лаврах и работать только нажимая кнопки. Там придется много работать физически,

и много отдыхать зимой.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

не думаю, что сейчас для всех существует единственный Указ бежать в деревню

Такого Указа нет вообще.
Если вспомнить учеников и сотрудников Е.И., то все они жили в городах: Нью-Йорке, Риге и т.д. Вы помните хоть одно место где-нибудь в Письмах Е.И., где бы она указывала кому-нибудь переселяться из города в деревню? Письма полны указаний по поводу самых разных вещей - только вот о переселении не сказано ни слова. Поэтому все соображения об указах, идеалах и направлении всей энергии на переселение в деревню Большие Козлы, как главное условие восхождения - чистая фантазия некоторых форумчан.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Очень важный момент.
Считаю необходимым его пояснить так, как я вижу его для себя.
Все, что изложено в книгах, является общей канвой и ни в коем случае не может быть понято как Личное Указание и догма, то есть принято к неукоснительному (т.е. невзирая ни на что) исполнению...
Указание, полученное йогом от Учителя лично и предназначенное ТОЛЬКО ДЛЯ НЕГО - является тем, что нужно выполнять именно неукоснительно и невзирая ни на что.
Надеюсь, разница между философским текстом и личным Указом Учителя понятна и не нуждается в комментариях.

Допустим так, а советы рекомендуемые в АЙ для немедленного применения адресованы кому?

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Допустим так, а советы рекомендуемые в АЙ для немедленного применения адресованы кому?

Несмотря ни на какие обстоятельства и не сообразуясь ни с чем? Таких нет и быть не может.
К тому же советы - по своей сути - никак не могут быть "для немедленного применения". Либо это Указы для принятых учеников, и тогда это действительно для немедленного применения, либо это советы широким массам, который каждый волен сообразовать со своими обстоятельствами либо даже отложить, если обстоятельства не позволяют.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Несмотря ни на какие обстоятельства и не сообразуясь ни с чем? Таких нет и быть не может. К тому же советы - по своей сути - никак не могут быть "для немедленного применения". Либо это Указы для принятых учеников, и тогда это действительно для немедленного применения, либо это советы широким массам, который каждый волен сообразовать со своими обстоятельствами либо даже отложить, если обстоятельства не позволяют.

Пример. Кому адресован такой совет для немедленного применения, сообразуясь с чем и при каких обстоятельствах?

Напутствие Вождю, 25 Необходимо проверить программы школ и усилить линию достоверного познания. Идеализм суеверия загоняет людей в щели ужаса. Необходимо это выправление школьного мышления провести немедленно, иначе еще одно поколение недоумков будет позорить планету. Нужно усилить естествознание, поняв значение этого слова. Биология, астрофизика, химия привлекают внимание самого раннего детского мозга. Дайте детям возможность мыслить. Также углубите курс начальных школ. Это совет для немедленного применения.

Blue