Великий Отбор

[irene]

А вот знаменательные слова из Теогенезиса:

Комментарий к шл.2 и 3. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

[Алекс3]

Сообщение от irene

А вот знаменательные слова из Теогенезиса:

Комментарий к шл.2 и 3. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.

[Etsi]

Сообщение от Алекс3

Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.

Согласна.
Ответственность человека за землю есть ответственность за то, что из него "выходит" - добро или зло, это подобно аромату или зловонью...

[irene]

Сообщение от Алекс3

Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.

"...подлинное зло совершается на плане сил умственных" означает, что мы выбираем мысли, которые не соответствуют Истине, и потому искажаем Творение. Как иначе?
Если нам об этом говорят буквально все источники, а приведены здесь и Учение, и письма, и Библия, и ЕПБ, и Уч.Хр., и Грани, то значит очищение мысли и поможет. В данном случае уменьшить или предотвратить катастрофы. Наладить жизнь по-новому.

Очищение мысли намного более глубокое понятие, чем, напр., мысли злобы и пр. Это уже позднейшие плоды. А начинается с отхода от Божественных Законов (в т.ч. понимания цели жизни), которые в начале Сатья Юги все знают, но потом сознание затемняется из-за мыслей и дел, несоответствующих Истине.

[Алекс3]

Сообщение от irene

"...подлинное зло совершается на плане сил умственных" означает, что мы выбираем мысли, которые не соответствуют Истине, и потому искажаем Творение. Как иначе?

Да, мы выбираем, а точнее генерируем мысли которые не соответствуют Истине. Но чтобы наши мысли соответствовали Истине, нам нужно ее знать. Но человек не совершенен, поэтому далек от Истины. Поэтому обвинять его во зле и искажении Творения не стоит, ведь он сам есть творение и творит сам себя. А вот те кто на уровне своих знаний сознательно искажает истину, те подлинно совершают зло.

Сообщение от irene

Если нам об этом говорят буквально все источники, а приведены здесь и Учение, и письма, и Библия, и ЕПБ, и Уч.Хр., и Грани, то значит очищение мысли и поможет. В данном случае уменьшить или предотвратить катастрофы. Наладить жизнь по-новому

Наверно для этого нужно очистить половину населения Земли. Думаете это реально сделать?

Сообщение от irene

Очищение мысли намного более глубокое понятие, чем, напр., мысли злобы и пр. Это уже позднейшие плоды. А начинается с отхода от Божественных Законов (в т.ч. понимания цели жизни), которые в начале Сатья Юги все знают, но потом сознание затемняется из-за мыслей и дел, несоответствующих Истине.

Ну зачем так категорично – «отход от Божественных Законов»? От Сатьи Юги человечество катится к Кали Юге, но не оно же это придумало, значит в этом есть Божественный план. Разве мы можем обвинять человека в том что он стареет?

[irene]

Сообщение от Алекс3

От Сатьи Юги человечество катится к Кали Юге, но не оно же это придумало, значит в этом есть Божественный план. Разве мы можем обвинять человека в том что он стареет?

я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжать.

Да, нам говорится:

1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят - и силам стихий будет дан выход.

Но ведь и надежда даётся:

ЕИР.20.11.1946. ...великое переустройство не может завершиться в одночасье. И «Великое Провозвестие» всегда приходит на Заре Нового Мира. Тяжко среди сумрака ужасного разложения, но, как Луч Света, светит знание, что прояснение сознания может произойти и тогда спасение мира совершится, истинно, в мгновение ока. Соборная великая молитва исстрадавшегося человечества может создать такой мощный поток, очищающий все скверны, что Благодать Надземная вольется в него и оздоровит и одухотворит нашу больную, но все же прекрасную Землю.

Говорится и многое другое, нужное не только для личного спасения.

Странно, что подборки, показывающие серьёзность положения, но и пути его изменения, воспринимаются как обвинения.

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжать

Через процесс очищения и расширения сознания приходит естественное, ненадуманное самому себе чувство смирения, потому как "всё обращу на пользу", вера-доверие к Высшему, знание.
Чем шире сознание и утонченнее знание, тем меньше осуждений и претензий к внешнему миру, тем больше требований к себе внутреннему.
А то может получиться, как в анекдоте, когда Господь ответил новоприставившемуся:
- ну говори, что ты в жизни делал ?
- Господи, я тысячи людей в твою веру обратил !!!
- Эээ, они сами за себя скажут... А ты о себе говори...

[irene]

Сообщение от Vitalsrvf

А то может получиться, как в анекдоте

Может и получиться. Но Вы, как заметила, всё время только эту сторону ищите, как будто настаиваете: вот, уже получилось.

Между тем в Учении говорится и о другой стороне: о сверхличном мышлении, т.е. мышлении, старающемся охватить не только близкое окружение, а весь мир и его Законы. Не буду приводить слова, нам их сказано было предостаточно. Но у Вас почему-то сразу вырывается: "нет! нет! нет! Не сметь!" А ведь новое никогда не придёт, если не разгребать завалы старого понимания. Но у Вас только "НЕТ!!!!" Почему? Если бы только Вы были здесь, я бы ничего и не сказала. Но ведь людей много. Кому-то это нужно. Да я и точно знаю, не только предполагаю. Но Вас беспокоят даже подборки, при минимуме слов (хотя другие говорят: "нет, не ставь подборки! Сама говори!") Пожалуйста разберитесь, что Вас так задевает...

[Алекс3]

Сообщение от irene

я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжать.

Очищать сознание, но не воевать с ветряными мельницами.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Да, мы выбираем, а точнее генерируем мысли которые не соответствуют Истине. Но чтобы наши мысли соответствовали Истине, нам нужно ее знать. Но человек не совершенен, поэтому далек от Истины.

14.336. Мы печалуемся о каждом искажении истины. ...Извращение истины может быть сознательное и бессознательное. Люди будут уверять, что они извращают бессознательно, но, по большей части, именно они действуют сознательно. Различие в том, что сознательность будет разных степеней. Часто можно видеть, что изобретаются самые невероятные нагромождения, лишь бы получить малую выгоду для себя, чтобы потешить самолюбие или приобрести пригоршню серебра. При этом забывают несоизмеримость жалкого бакшиша с величием потрясаемой истины. Невозможно познать извивы человеческого мышления, которое может бросать на весы понятия несоизмеримые, но люди будут оправдываться тем, что они не знают истины и потому извращать ее не могут. Следует сказать им – если вы не знаете истины, то все-таки можете стремиться к ней и в таком устремлении полюбить первичные признаки ее. Главное – полюбить, и тогда не сделаетесь предателями.

[irene]

4.055. Именно, делите мир не по северу и по югу, не по западу и востоку, но всюду различайте старый мир от Нового. ...Каждое ухищрение бальзамирования старого мира остается островом ужаса.

Не бальзамируем ли мы старые формы, упорно продвигая то, что отвергает Учение? Стараемся ли понять из Учения, как могут складываться события, чтобы рационально использовать свои силы на помощь тому, что должно возрастать, а не уходить?

[Dron.ru]

Сообщение от irene

...

Эх, вот сейчас после праздников самое время для какой-нибудь глобальной катаклизмы - так неохота возвращаться к работе! )

[irene]

Всё таки надо ответить на вопрос:

Сообщение от Алекс3

Ну зачем так категорично – «отход от Божественных Законов»?

Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым. Только зачем тогда приходили все века Братья, чтоб объяснить иное и гибли за это? Зачем в кровавом поту Держат Владыки Землю, чтоб не взорвалась до срока?

ЕИР.11.10.35. В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету.

ЕИР.23.06.34. Не является ли пренебрежение космическими законами и извращение всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизмов?

11.195. Человечество должно готовиться к переворотам и переустройству порожденных условий. Невозможно принять существующее на планете, как законное утверждение, ибо все порождения должны быть искуплены и истреблены. Каждое отступничество от великих законов дает тяжкие последствия. Творчество Космоса определяет иную судьбу жизни, потому искупление неизбежно...

11.310. ...чистилище огненное затронет все концы Мира.

11.318. Настоящее положение Мира соответствует тем отложениям, которые человечество наслоило. ...будем рассматривать искупление, как огненное строительство.

9.508. Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. ...страдание принудит к поискам спасения.

[Пандора]

Сообщение от irene

Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым.

Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают.

пример: Шестая расса будет жить на новом материке. Приближается время изменения материков.
далее подборка цитат с указанием как мы-люди можем помочь Владыкам , чтобы эти географические изменения произошли как можно мягче для людей. "Вполне естественно, что огненное восприятие будет предшествовать землетрясению, которое является уже следствием огненного напряжения и разряжения".
И в эту же тему вся шлока 514 книги "Мир Огненный-1.

тогда при чтении подборки угнездится знание о том как разрядить эти огненные напряжение и сформируется светлый образ помощи Владыкам.

[Иваэмон]

Сообщение от Пандора

пример: Шестая расса будет жить на новом материке.

А разве Пятая раса живет на каком-то отдельном материке?

[irene]

Сообщение от Пандора

Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Разговор-то идёт не среди толпы народа, а на форуме специализированном.

Сообщение от Пандора

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают. ...

тогда при чтении подборки угнездится знание о том как разрядить эти огненные напряжение и сформируется светлый образ помощи Владыкам.

Ранее уже столько выводов делалось, по каким критериям Отбор...

Кроме того, в самом начале говорила, что хочу рассмотреть вопросы Переходного Периода и Отбора. Для краткости оставила слово " Великий Отбор" в заголовке.

Почему цитаты угрожают? Я такого не чувствую совсем. Обычный анализ ситуации. Именно такой, какой помогает проснуться...

Кстати, говорится где-то, что после Прихода потерявшие свои накопления опять будут недовольны, что им плохо объясняли ситуацию.

Но если и дальше голову в песок вместо подготовки, то могу молчать. Я гораздо быстрее работала не отвлекаясь на форум. А у меня ещё другие темы есть, кроме этой. Такие же и более объёмные, связанные с основными закономерностями Новой Эпохи. Над темой Отбора работаю уже 5 лет. Тут можно сказать ещё очень многое. Очень.

[protos]

Сообщение от Пандора

Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают............

Очень хорошее дополнение к теме может получиться. Действие может получиться более полноценным и взвешенным, когда будут учтены все причины и продуманы все возможные варианты последствий. В Учении дана самая основная часть и причин, и возможных следствий. То, что даёт Ирина - следствие опыта и наблюдений за социумом вне России, потому такой "налёт" безысходности и "угрозы". Понять это можно хорошо изучив и прожив в той обстановке, которая нам неизвестна. С другой стороны, наблюдая и пытаясь хоть что-то изменить в наших российских условиях, можно подтвердить, что нота "грозная" здесь более необходима, чем нота возможного благополучного исхода. Давно известно, что пока "гром не грянет....." Суть человеческая какой была миллион лет назад, такой и осталась.(Это не моё). Одна часть возможного будущего Ириной постепенно раскрывается, но за вторую пока никто не взялся. У меня несколько другие цели и задачи на форуме. потому не хочу ничего обещать и был бы благодарен тем, кто захотел бы поддержать тему и с более "благополучной" стороны этого процесса.
С уважением.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым. Только зачем тогда приходили все века Братья, чтоб объяснить иное и гибли за это? Зачем в кровавом поту Держат Владыки Землю, чтоб не взорвалась до срока?

Понимаете, на одну и ту же вещь можно смотреть с разных сторон, и с разного удаления. На поставленный вами вопрос, отвечу так.
На землю приходят Братья – учат и воспитывают людей, иногда гибнут. Владыки в кровавом поту удерживают Землю от уничтожения. Все это делается для создания на Земле приемлемого положения, чтобы цивилизация могла развиваться в соответствии с Божественным планом. И если в эти планы входит смена ЮГ, смена Цивилизаций, очищение Земли от сора который оставила прошлая цивилизация. Думаю не стоит сильно расстраиваться положением Земли и на Земле.

ЕИР.11.10.35. В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету.

ЕИР.23.06.34. Не является ли пренебрежение космическими законами и извращение всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизмов?

11.195. Человечество должно готовиться к переворотам и переустройству порожденных условий. Невозможно принять существующее на планете, как законное утверждение, ибо все порождения должны быть искуплены и истреблены. Каждое отступничество от великих законов дает тяжкие последствия. Творчество Космоса определяет иную судьбу жизни, потому искупление неизбежно...
11.310. ...чистилище огненное затронет все концы Мира.
11.318. Настоящее положение Мира соответствует тем отложениям, которые человечество наслоило. ...будем рассматривать искупление, как огненное строительство.
9.508. Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. ...страдание принудит к поискам спасения.

Все это и хорошо. Неужели вы откажетесь от генеральной уборки из жалости к тараканам и паукам? Вам жалко людей которым суждено Огненное Очищение? Так вы не жалейте их, а возлюбите их и радуйтесь за возможность им очистится.

[irene]

Очиститься - это либо добровольно трансмутировать свои накопления, направляя на них Свет сознания, либо потерять накопления. А с чем остаться? И остаться ли вообще на Земле?
11.013. Велико творчество очищения сознания. Всюду такие нагромождения! Ведь без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание. Потому Мы так напрягаем все Наши энергии.

Напоминаю коротко из Граней:
2. 587. ...каждый должен уже определенно примкнуть к полюсу тьмы или Света. ...Напряжение на полюсах станет необычным, и притяжение духов к каждому сделается неодолимым.
3.138. ...молнии будет подобно деление мира. Много смертей, много преображений, много, много явлений Тонкого Мира.
3.426. ...близок предел. Он связан со Сроком, и когда Срок придет, Огненный Меч не замедлит, и тьму отделит он от Света, чтобы ее поразить.
4.055. Я Вижу победу над тьмою, неожиданную и всепланетную. Приду в момент величайшего напряжения полюсов.
6. 117. (М. А. Й.). Пусть все естественно притянется к фокусам своего притяжения, то есть разместится по полюсам, то есть сделает выбор. Для этого каждому даются испытания, чтобы выявил свою сущность и отошел либо к Свету, либо во тьму.
6.145. ...чтобы тьму сокрушить, надо дать ей выявиться всей, до конца. Невыявленная, останется скрытыми гнойниками. Иначе планету не очистить от очагов заражения.
6.219. Принять и поверить надо сейчас, потом может оказаться уже слишком поздно, ибо огонь сожжет негодные вместилища.
6.221. (Гуру). Придется отвечать за все содеянное на планете. К ответу будут призваны все. Суд будет творить пространственный огонь, испепеляя негодных напряжением в их организмах неизжитых, низших, черных огней и уничтожая носителей их и, наоборот, осветляя, возвышая, вдохновляя и преображая организмы ответствующих.
7.079. Огненная опасность не сказка, но близкая действительность. Волны мощных пространственных воздействий устремятся на Землю, и никому не уйти от них и некуда спрятаться будет. От атомных бомб до какой-то степени могут спасти бомбоубежища, но от огненных волн ничто не спасет, кроме собственных огней микрокосма.
У Нас человеческая гибель стоит перед глазами. Не все ли равно, в какой форме она выльется – защита одна: встретить волны огня своими огнями.
Но как же возжечь то, что отрицается тупоумием невежества. И потому многие окажутся совершенно беззащитными. Мы Предупреждали, Мы Дали Учение Жизни, Мы Вестников Наших в мир Посылали, но глухи молчащие сердцем.
8.374. Даем выявиться всем и тем определить уже окончательно принадлежность свою к полюсу Света или полюсу тьмы.