О природе самости

[Восток]

Сообщение от Etsi

Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.

Это действительно всё условно и относительно. В некоторых традициях вообще говорится о "убийстве" - заклании низшего на алтаре Высшего. А в иных школах рассматривается процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я - то есть напрямую можно понять, что расширять и нечего в принципе - сама узость и есть это личное я. А ещё бывает рассматривается как яд -то есть не в смысле очищать и сливаться - а именно освобождаться полностью... Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Это действительно всё условно и относительно. В некоторых традициях вообще говорится о "убийстве" - заклании низшего на алтаре Высшего. А в иных школах рассматривается процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я - то есть напрямую можно понять, что расширять и нечего в принципе - сама узость и есть это личное я. А ещё бывает рассматривается как яд -то есть не в смысле очищать и сливаться - а именно освобождаться полностью... Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.

И, все -таки, все причисленное Вами верно, хоть и выражается по-разному:

- "процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я" - да так, расплавлением низшего на огне сердца в Высшее;
- "не в смысле очищать и сливаться , а именно освобождаться полностью" - да так, яд темных накоплений и несовершенсв переплавляется на огне сердца в Высшее -

и все это переплавление естественно расширяет узость личного до Высшего.

[Восток]

Сообщение от Etsi

И, все -таки, все причисленное Вами верно, хоть и выражается по-разному:

- "процесс освобождения Высшего от иллюзий низшего я" - да так, расплавлением низшего на огне сердца в Высшее;
- "не в смысле очищать и сливаться , а именно освобождаться полностью" - да так, яд темных накоплений и несовершенсв переплавляется на огне сердца в Высшее -

и все это переплавление естественно расширяет узость личного до Высшего.

Ну да. Но это лишь аспект и условность рассмотрения. Иные объяснения - показывают и иные аспекты. Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Например завершающий этапы развития предусматривают - что уже НЕТ вообще личного. Не расширено, не подчинено а просто заменено и убито))) Есть Индивидуальное в русле Всеобщего.

Процесс переплавки низшего в Высшее и есть процесс расширения...

[Восток]

Сообщение от Etsi

Процесс переплавки низшего в Высшее и есть процесс расширения...

Да, я Вас понимаю - всё правильно Вы говорите. Просто я предлагаю представить иное - а вдруг эта переплавка - на самом деле всего лишь отжиг шлаков? Вдруг именно не расширяется а заменяется на самом деле?
Или ещё модель - вдруг на самом деле - это как старт ракеты - нижние ступени отгорают и... СБРАСЫВАЮТСЯ? То есть расшириться должно сознание а вот болванка ЛИЧНОГО должна быть сброшена и сожжена?

[Etsi]

Сообщение от Восток

Да, я Вас понимаю - всё правильно Вы говорите. Просто я предлагаю представить иное - а вдруг эта переплавка - на самом деле всего лишь отжиг шлаков? Вдруг именно не расширяется а заменяется на самом деле?
Или ещё модель - вдруг на самом деле - это как старт ракеты - нижние ступени отгорают и... СБРАСЫВАЮТСЯ? То есть расшириться должно сознание а вот болванка ЛИЧНОГО должна быть сброшена и сожжена?

Низшее - это качества с более низкими вибрациями, чем высшее.
Высшее имеет мощнейшие вибрации, способные к охвату-проникновению беспрецедентно беспредельно. Предел только от недостаточной "чистоты", которая относительна,
так как ее качество беспредельно и стремиться приблизиться к абсолюту, но не достигает его.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Предел только от недостаточной "чистоты", которая относительна,
так как ее качество беспредельно и стремиться приблизиться к абсолюту, но не достигает его.

Всё правильно. Но Вы говорите о сознании. А разговор был начат о личности:

Сообщение от Владимир Чернявский

личность, полностью подчиненная Индивидуальности.

Сообщение от Etsi

Уточню: не подчиненная, а расширенная и очищенная, естественно слившаяся с Индивидуальностью.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так что тут как посмотреть. Видимо сам процесс отличается от наших понятийных обозначений.

Видимо в разных традициях для описания одного процесса используются разные модели и соответственно свой понятийный аппарат. Чем меньше элементов в рассматриваемой модели, тем проще управлять процессом.
“Я” сплетено из трех начал :
Одно - ты сам, как центр мира,
Второе создано другими, чтоб ты их в мыслях осознал,
А третье “Я” - инстинктов сила.

Довольно простая "модель". Значит, должна быть весьма действенной. Я - личность, я - индивидуальность, я - индивидум, - это все я. Ничего нельзя трансмутировать, ничего нельзя отбросить. Зато можно всё признать равно ценным и с индивидуумами быть индивидуумом, с индивидуальностями - индивидуальным, с личностями - личностью.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Чем меньше элементов в рассматриваемой модели, тем проще управлять процессом.

Ок!))) Тогда надо ещё короче - чем меньше элементов тем совершенней управление...))) Ракета не сможет выйти за пределы, если не отбросит некоторые свои части - превратив их в ускорение(расплатившись ими за скорость.... использовав их как потенциал топлива... )

[mika_il]

Сообщение от Восток

Ок!))) Тогда надо ещё короче - чем меньше элементов тем совершенней управление...))) Ракета не сможет выйти за пределы, если не отбросит некоторые свои части - превратив их в ускорение(расплатившись ими за скорость.... использовав их как потенциал топлива... )

А куда лететь-то? Разве планета изначально не в космосе, и разве человек вне космоса? Я чо-то никак не могу понять... Это иллюзия, что нечто находится где-то. Погоня за лишними элементами. Для релятивисткого движения достаточно всего двух элементов - я и не-я. Для абсолютного движения - три: я, не-я и ни-я-ни-не-я.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

ни-я-ни-не-я.

Пардон... а это что за зверь такой, если не секрет?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Пардон... а это что за зверь такой, если не секрет?

Это? Абсолютное движение.) Относительное движение - это когда я движусь относительно кого-то или некто движется относительно меня. Абсолютное движение - когда все вокруг находится в движении, а относительность вводится только для решения временных практических задач.))

[Восток]

Сообщение от mika_il

А куда лететь-то? Разве планета изначально не в космосе, и разве человек вне космоса?

вот вот ...И Зачем нам Дальние Миры? Нас и здеся неплохо кормють!...))))

[mika_il]

Сообщение от Восток

вот вот ...И Зачем нам Дальние Миры? Нас и здеся неплохо кормють!...))))

Разговор-то был разве о Дальних Мирах? Впрочем, смотря что понимать под "дальним". "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце."

[Восток]

Сообщение от mika_il

Разговор-то был разве о Дальних Мирах?

Ну, так полёты то бывают "во сне и наяву" - то есть отвлечённые и реальные - имеющие и свою технику и цель.