Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Какое научное знание Вы имеете в виду? И почему Вы называете его восточным и научным? И почему научное знание надо распределять по сторонам света?

Ответ следует из истории научного знания и истории развития цивилизаций и культур. То, что Вы именуете "научным знанием" является методом познания мира, который сложился в западной цивилизации на рубеже 19-го и 20-го веков. Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры. Отсюда и вопрос - почему "истинное научно знание" мы должны мереть через призму современной западной цивилизации?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры.

Все эти страны уже перешли на западный метод научных исследований.

Что бы вопрос стал понятнее, приведите пожалуйста конкретный пример незападной науки в современном мире, отличающейся по принцыпам от западной.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Все эти страны уже перешли на западный метод научных исследований.
Что бы вопрос стал понятнее, приведите пожалуйста конкретный пример незападной науки в современном мире, отличающейся по принцыпам от западной.

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке. Поскольку не имеется в виду, что эти невидимые миры уже познаны и освоены другими цивилизациями, речь идет о той науке, которой еще предстоит их открыть, а именно, о западной. И причина, почему именно западной науке отдается приоритет, думаю, лежит на поверхности: восточный метод познания эзотеричен, он оставляет плоды открытий единицам-избранным. Западная наука откроет Высшие миры всему человечеству.

[абрикос]

1960 г. Янв. 2 Доказав реальное существование мысли, наука пойдет дальше

Наука должна будет прийти к эзотерике. Иначе я не вижу логики в дальнейшем ее существовании исходя из вышеприведенной цитаты..

1953 г. 19 А .
Наука и искусство, не запятнанные правовыми преступлениями прошлого, поведут дух человеческий к новым нахождениям. Но и они должны быть настороже, ибо наука на темном служении еще страшнее религии.

[абрикос]

Сообщение от Иваэмон

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке

Человек тоже венец творения...Секрет в том что другого ничего и нет? Ну есть наука, худо, бедно, со своей клановостью и авторитарностью. Конечно могут спуститься Учителя и нас учить. Но это уж ...видимо дудки вам...

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Западная наука откроет Высшие миры всему человечеству.

Откроет - нет сомнений. Достаточно посмотреть, что стояло у истоков Западной науки.
Если быть точным в выражениях, то экспериментальной науке положил начало Лорд Бекон.
Происхождение Королевского Общества связывают с его именем. Есть документальные подтверждения, что возникло оно на основе Беконовской Коллегии Шестидневной Работы, и позднее - так называемых групп интеллектуалов в Лондоне, собиравшихся, чтобы обсудить вопросы науки и литературы.
Роберт Бойль, химик и натуралист, был руководителем одной такой Невидимой Коллегии, как они себя называли, оставил интересные записки о "Столпах Невидимых", которые, стояли у истоков зарождения науки. И которыми он был принят.
Статус Академии ( Королевского Общества ) она приобрела в 1660 году. Как грибы после дождя подобные Академии возникли во многих крупных городах Европы. Французская Академия, подобная ей в Веймаре….
Называть это началом Западной Науки? Я думаю, что это проявление Центра, который везде, и Братства, стоящего у истоков этой работы, избравшим Европейский континент для проявления своей деятельности. в этом
направлении..Как думается - не на пустом месте....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке. Поскольку не имеется в виду, что эти невидимые миры уже познаны и освоены другими цивилизациями, речь идет о той науке, которой еще предстоит их открыть, а именно, о западной..

В Учении речь идет не о современной западной технократичной науке (которая на сегодняшний момент ведет человечество к кризису самого его существования), а о науке построенной на принципиально иных принципах.
Принципы эти обозначены в Агни Йоге довольно подробно.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Учении речь идет не о современной западной технократичной науке (которая на сегодняшний момент ведет человечество к кризису самого его существования), а о науке построенной на принципиально иных принципах.
Принципы эти обозначены в Агни Йоге довольно подробно.

Владимир, Вы говорили он древних восточных науках, отличных от западного научного познания. Я просил пример... При чем тут принципы из АЙ?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Джордано Бруно жил на востоке?

Я не в курсе вашей беседы в целом. Ладно пусть будет восток.
А что ты с Бруно будешь делать? Значит он вписывается в Западную парадигму?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, Вы говорили он древних восточных науках, отличных от западного научного познания. Я просил пример... При чем тут принципы из АЙ?

Разве здесь я отвечаю на Ваш вопрос? Ответ не Вам и по поводу другого высказывания. Хотя связь, конечно есть, т.к. подход Агни Йоги к науке базируется на древнейших принципах познания.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В современном мире действительно концепция "научного позитивизма" приобрела давлеющий характер - вместе с мировой экспансией западной цивилизации. Но речь-то не об этом. Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

Владимир, я просил привести пример того, о чем Вы говорите. Иначе я затрудняюсь понять, о чем идет речь.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, я просил привести пример того, о чем Вы говорите. Иначе я затрудняюсь понять, о чем идет речь.

Новая научная парадигма - АЙ. Совсем новая ))) Ну конечно не все там ново.
Джордано Бруно. Его базовое положение: реально существует два мира (мир материальный и мир духовный), составляющие единое целое, в основе которого лежит некая единая сущность, обладающая свойствами как материи, так и духа. То что наука называет душу "психикой" это не значит что ее нет.И хотя Бруно стоит памятник. Но кое-что из его знаний предпочли игнорировать.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Джордано Бруно.

Джордано Бруно жил на востоке?

Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; настоящее имя Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма.

Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.

Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи принадлежали античным атомистам, эпикурейцам, Николаю Кузанскому.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что Вы именуете "научным знанием" является методом познания мира, который сложился в западной цивилизации на рубеже 19-го и 20-го веков. Не нужно, наверное, пояснять, что в мире существуют и иные цивилизации и культуры. Отсюда и вопрос - почему "истинное научно знание" мы должны мереть через призму современной западной цивилизации?

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь о том, что существуют иные методы познания мира, иные культурные и цивилизационные парадигмы. И совершенно не верно мерять это иное аршином некого давлеющего подхода, который к тому же ведет мир глобальному кризису.

Вы критикуете метод познания, позволивший человечеству преодолеть многовековую плесень религиозных догм и предрасудков? Назовите другой, равный по эффективности и честности.

Ну и где результаты этих "иных методов познания мира" - о чем Вы говорите? В золоте храмов и тысячелетней пыли религиозных, трижды перевранных букварей, в эпидемиях, невежестве, бесчисленных войнах религий и идеологий?
Эволюция во всем, в том числе и в выборе - разумом, оптимальных методов познания - идет по пути наименьшего сопротивления - максимальной экономии сил и энергии. Если на каком-то этапе человечеству потребовалось ускоренное развитие интеллекта, позволившее для начала развеять замшелые идеалистические фантазии, а далее - прийти к пониманию себя и своего места в Космосе - то есть чему радоваться.

[абрикос]

Сообщение от beam

Вы критикуете метод познания, позволивший человечеству преодолеть многовековую плесень религиозных догм и предрасудков? Назовите другой, равный по эффективности и честности.

Атомная бомба это очень эффективно. И главное громко.

Другой равный? Уж не помню то ли в письмах то ли в ГАЙ ЕИР упоминала что человечество если бы хотело могло бы избежать ненужных опытов над животными при исследованиях. Значит он есть.

Но вряд ли могу себе представить что люди вот так сразу примут то простое описание мира которое позволяет жить, лечить, разговаривать друг с другом мысленно! аборигенам Австралии. И быть в мире с собой. Я имею ввиду - научный мир.

Вот и получается что да наука много достигла.Но ее напрявление (или ее направляют?) по пути техногенному. А это тупик.