Что такое "ЗЛО"?

[gog]

Я уверен, что даже в мире огненном есть свое несовершенство, а вместе с ним и страдание.

Нинику,в мире огненном есть несовершенство,но нет от этого страдания. Менее совершенный осознаёт своё менее совершенство. У нас же совсем по другому. У нас у большинства нет такого осознания. Между осознанностью несовершенства и неведением есть большая разница.

[adonis]

Сообщение от gog

Нинику,в мире огненном есть несовершенство,но нет от этого страдания. Менее совершенный осознаёт своё менее совершенство. У нас же совсем по другому. У нас у большинства нет такого осознания. Между осознанностью несовершенства и неведением есть большая разница.

Как было определено четыре года назад с первой страницы этой темы, зло или добро это относительная точка на линейке Добро -Зло. При этом любая точка9действие, поступок, мысль) будет или добром, или злом, исключительно относительно того, в какую сторону от неё смотреть, в право или влево.
Добро есть свет(Надземное 386).
Свет понятие относительное. Свет силою в 100 люкс будет тьмою по отношению к свету силою в 1000 люкс. Аналогично и с добром - злом.
Страдание зависит исключительно от индивидуального сознания. Зло (и добро, это одно и тоже, отличие только в степени) так же зависит от индивидуального сознания.
Есть индивидуальное сознание - значит будет и добро-зло, будет и страдание от несовершенства, нет - значит ничего нет.
Индивидуальное сознание формируется на 4 Глобусе и 4 Круге, с середины 3,5 расы. Нижняя точка. Где то, как я предполагаю, к 5 Кругу 5Глобуса индивидуальное сознание должно сливаться в коллективное и понятие добро - зло должно растворяться. Думается, что в нижних слоях Огненного Мира, где ещё присутствует индивидуальность, прав будет Ниннику, а в верхних слоях , когда сознания сливаются, то.... впрочем, так далеко я не люблю заглядывать, мало информации и ещё меньше практики.

[Dar]

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

14.488. ..Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра.


5.306. ..Как же не признать, что закон равновесия не есть закон, равно утверждающий зло и добро! И неравновесие Света и тьмы дает человечеству ту ожидаемую формулу жизни.

[adonis]

Сообщение от Dar

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

Всё правильно, если пару добро - зло представить не в виде линейки, а в виде конуса.
Но суть от этого не меняется.. Как будет называться Добро Х по отношению к Добру Х+1? Или по отношению к Добру в квадрате? Не будет ли это добро Х злом? Всё относительно.

[adonis]

Сообщение от Dar

14.488. ..Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра.

Здесь пока только один человек утверждал, что понятие добро и и зло не существует и то, не существует за пределами нашей планеты. В том эволюция и состоит, что сердце подскажет, где сущность добра. А через некоторое время ужаснётся этому и подскажет ещё раз, более добрую версию, и ещё раз и ещё. И с каждым разом будет становится всё добрее и добрее.
В принципе, в системе относительности только сознание играет роль определителя. Оно выбирает движение по шкале, вправо идти от достигнутой точки, или влево.
Точно так же как со светом, увеличивается яркость - добро, уменьшается - зло. По отношению к своей индивидуальности. Не зависимо от количества реального света, ибо здесь фактором света является не само по себе количество, а его увеличение или уменьшение. При этом сущность света не измена, изменяется степень.

[Восток]

Сообщение от Dar

14.476. ..добро неисчерпаемо, а зло конечно

Если нарисовать шкалу уровней развития сознания, а конкретное сознание как точку на этой шкале. то - можно представить Добро и Зло как векторные направления. Тогда станет понятно, что зла вообще как явления общего для всех не существует.
Грубый пример - если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом.

Относительно шлоки - так же объяснимо - если в данной системе зло как потенциальный материал для сжигания и развития - действительно имеет конечные пределы и рамки, то обратный вектор развития и добра - беспределен.

Так и во времени - если совместить шкалу развития со шкалой времени, то вектор в прошлое будет вектором в духовное опустошение и разложение. Естественно это конечный процесс.
Тогда как вектор в будущее и развитие - в потенциале - бесконечен.

[Dar]

Сообщение от Восток

Если нарисовать шкалу уровней развития сознания, а конкретное сознание как точку на этой шкале. то - можно представить Добро и Зло как векторные направления. Тогда станет понятно, что зла вообще как явления общего для всех не существует.
Грубый пример - если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом.

Относительно шлоки - так же объяснимо - если в данной системе зло как потенциальный материал для сжигания и развития - действительно имеет конечные пределы и рамки, то обратный вектор развития и добра - беспределен.

Так и во времени - если совместить шкалу развития со шкалой времени, то вектор в прошлое будет вектором в духовное опустошение и разложение. Естественно это конечный процесс.
Тогда как вектор в будущее и развитие - в потенциале - бесконечен.

вот поэтому есть еще понятие справедливость..
3.067. ..Доброта есть суррогат справедливости.

а справедливость
9.496. Справедливость есть, прежде всего, наблюдательность

вот и наблюдай в обе стороны.. будет тебе равновесие и золотой путь..

[gog]

..........Свет понятие относительное. Свет силою в 100 люкс будет тьмою по отношению к свету силою в 1000 люкс. Аналогично и с добром - злом.............

Всё правильно Адонис. Но мы не сравниваем физические явления,которые остаются неизменными миллиарды лет.Мы говорим о сознании,которая изменчива в качестве.

[irene]

Сообщение от Dar

есть еще понятие справедливость

Да, а понятие это ещё связывается с тем, что способствует Эволюции. Таким образом добро то, что помогает идти с Эволюцией.

[gog]

................. Думается, что в нижних слоях Огненного Мира, где ещё присутствует индивидуальность, прав будет Ниннику, а в верхних слоях , когда сознания сливаются, то.... впрочем, так далеко я не люблю заглядывать, мало информации и ещё меньше практики.

Имел ввиду всегда о верхних слоях. Вообще понятие "сливается" мне не очень понятное. Как же бесконечное развитие? Ладно с этим понятием .
Допустим в верхних слоях(среди высоких сознаний) так же есть состояние или понятие "зло" ,или страдание. Тогда такое состояние есть признание бесконечного "зла" . А как же иначе? Ведь состояние страдания так же идёт по пятам в месте развитием бесконечно. Да и само "зло" и "страдание" выходит должны быть не такие "безобидные" как среди нашего сознания,а гораздо ............ . -даже представить страшно.

[irene]

Сообщение от Восток

если для одного - тарелка похлёбки - будет большим добром, спасением жизни... то для другого - золотые горы и полное обеспечение окажутся ловушкой и препятствием для дальнейшего развития и значит несомненно злом.

А если вспомнить, что "спокой" не способствует развитию, что сохранение "шкурки" - это не цель прихода в мир, то тогда видишь действия Великих под другим углом зрения и не возмущаешься Посвящённым Моисеем (воплощение Вл.), вынужденным водить народ, привыкший жить самостью, 40 лет по пустыне, чтобы в народе укоренить новое мышление, чтобы потом в среде этого народа укрепилось единобожие (в той степени, в какой это было возможно для тех сознаний), чтобы когда-то среди них родился И.Х. и т.д.

Так же и с Лениным. Для кого-то он - знак чуткости Космоса, для кого-то пособник тех-то и тех-то, приехал в бронированном вагоне и т.д.

[irene]

Сообщение от adonis

Свет понятие относительное.

Если увязать Свет со сроками, то понятие в большой мере перестаёт быть относительным. Так оно и есть. Разворачивание идей, формирование качеств происходит в определённых условиях пространства. Не успел - пеняй на себя. Следующие условия подразумевают развитие других. "Второгодник" (и прочий -годник) не становится просто отстающим, но тем, сознание которого разлагается и даёт уродливые плоды. Вот и вполне реальное зло не только для своего будущего.

[ninniku]

Сообщение от gog

Нинику,в мире огненном есть несовершенство,но нет от этого страдания. Менее совершенный осознаёт своё менее совершенство. У нас же совсем по другому. У нас у большинства нет такого осознания. Между осознанностью несовершенства и неведением есть большая разница.

Матерь Мира, насколько известно, в огненных сферах, но страдания ее велики, судя по намекам в Учении. Всеобъемлющее сердце и страдает за всех. Назови это состраданием, но я не вижу разницы. Каждый Учитель Огненный страдает, когда очередной ученик отпадает.
Вы забываете о Единстве миров.
Рекомендую Голос Безмолвия.
В одном случае вы избавляетесь от страданий-перейдя огненную черту слившись с Богом. Отказ от индивидуальности. Оставшись индивидуальностью, вы будете страдать. Конечно, это осмысленный выбор и суть страданий иная, ибо не за себя, но за других...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Матерь Мира, насколько известно, в огненных сферах, но страдания ее велики, судя по намекам в Учении. Всеобъемлющее сердце и страдает за всех...

Мне думается, что как минимум не корректно, ставить на одну линию страдания людей, запутавшихся в собственном неведении и невежестве, и те чувства к человечеству, которые испытывают существа, находящиеся в огненном мире.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что как минимум не корректно, ставить на одну линию страдания людей, запутавшихся в собственном неведении и невежестве, и те чувства к человечеству, которые испытывают существа, находящиеся в огненном мире.

А никто и не ставил на одну линию. Речь шла о возможности страдания в огненном мире.
При этом, когда Гог писал свой пост то имел ввиду только те страдания, которые связаны с несовершенством огненного мира. Я напомнил о единстве миров.
Помните про волшебный цветок ласки на Земле? А теперь представьте, что этот цветок погиб в силу земного плотного несовершенства, с какой силой это отзовется в Высших мирах
Миры связаны. Духовная радость здесь эхом отзывается в огненном мире. Так же и некоторые страдания. Будет ли это восприниматься как зло?
Думаю в отдельных случаях да, в других нет, как падения малого ребенка не воспринимаются нами злом. Но злом будет, если кто-то толкнет его, пусть и случайно... думаю, аналогии понятны.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Речь шла о возможности страдания в огненном мире.

А чем отличается страдание от сострадания?
(кстати, огненый мир так же имеет множество слоев)

В одном случае вы избавляетесь от страданий-перейдя огненную черту слившись с Богом. Отказ от индивидуальности

Не помню такого.. может от личности?

[ninniku]

Сообщение от Dar

А чем отличается страдание от сострадания?
(кстати, огненый мир так же имеет множество слоев)

Не помню такого.. может от личности?

Это все в Голосе безмолвия. Для прошедшего все врата и "одевшегося" в нирманакая (пишу по памяти) открывается 2 пути. Один ведет к забвению Земли и ее страданий, а дальше объясняется почему, а второй путь - путь (со-) страдания до конца манвантары. Путь Бодхисатвы.
Сострадание ИМХО порой тяжелее страдания. Когда ты страдаешь, начинаешь осознание, идет внутренняя работа и результат твой навечно. Это уже действие, а действовать всегда легче. А сострадая, ты не всегда можешь помочь и должен смотреть как друг справляется со своей участью. Иногда это очень тяжело. Понятно, что добрая мысль уже помощь, но как часто ее отвергают и тогда тебе еще тяжелее.

[gog]

Сообщение от ninniku

Это все в Голосе безмолвия. Для прошедшего все врата и "одевшегося" в нирманакая (пишу по памяти) открывается 2 пути. Один ведет к забвению Земли и ее страданий, а дальше объясняется почему, а второй путь - путь (со-) страдания до конца манвантары. Путь Бодхисатвы.
Сострадание ИМХО порой тяжелее страдания. Когда ты страдаешь, начинаешь осознание, идет внутренняя работа и результат твой навечно. Это уже действие, а действовать всегда легче. А сострадая, ты не всегда можешь помочь и должен смотреть как друг справляется со своей участью. Иногда это очень тяжело. Понятно, что добрая мысль уже помощь, но как часто ее отвергают и тогда тебе еще тяжелее.

Нинику.тут я с вами согласен полностью. А вообще я имел виду о сознании в состоянии Космическом ,не связанным с Зелёй. А если подразумевал связь,то не учёл сострадание. Извиняюсь что чуть баламутил

[Dar]

Сообщение от ninniku

Это все в Голосе безмолвия. Для прошедшего все врата и "одевшегося" в нирманакая (пишу по памяти) открывается 2 пути. Один ведет к забвению Земли и ее страданий, а дальше объясняется почему, а второй путь - путь (со-) страдания до конца манвантары. Путь Бодхисатвы.
Сострадание ИМХО порой тяжелее страдания. Когда ты страдаешь, начинаешь осознание, идет внутренняя работа и результат твой навечно. Это уже действие, а действовать всегда легче. А сострадая, ты не всегда можешь помочь и должен смотреть как друг справляется со своей участью. Иногда это очень тяжело. Понятно, что добрая мысль уже помощь, но как часто ее отвергают и тогда тебе еще тяжелее.

минутку.. если я правильно понял, твоя логика была следующей..
1. все страдания от погружения в материю..
2. все материя..
3. следовательно
а) Страдание вечно
б) Зло вечно.
так?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А никто и не ставил на одну линию...

Я же вижу, что Вы сострадание бодхисаттв нивилируете до страдания земного человека.