ДЕНЬ СЕРГИЯ

[R10100]

Сообщение от adonis

Сегодня многие из нас ищут старцев побеседовать, приобщится. Когда старцы просветлеют, то начнут искать нас, побеседовать, приобщится. Если в этой жизни им по уставу не с руки, то в следующей это наши начинающие.

А почему Вы думаете что мы просветленнее старцев и что некоторые старцы не на том же пути что и мы? очень интересная позиция.
Сначала нам нужно просветлеть, чтоб нас кто-то начал искать для собеседований )).

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

А почему Вы думаете что мы просветленнее старцев и что некоторые старцы не на том же пути что и мы? очень интересная позиция.
Сначала нам нужно просветлеть, чтоб нас кто-то начал искать для собеседований )).

Зачем же так унижать себя? Вы считает, что с нами поговорить не о чем? Вы думает что нынешний старец в следующей жизни родится просветлённым? Вы таких новорожденных видели когда нибудь? Когда на него в следующей жизни обрушатся заботы которых у него в этой жизни нет, семья, работа (безработица) при капитализме, воспитание детей -возможно сложных, родственники - неверующие, соседи, кармические долги из до отшельнических воплощений, то будет выглядеть он так же как мы с вами сегодня и решать те же проблемы. Будет учится ходить по граблям. отрабатывая качества которых не было в монастыре. Одно дело просветлеть в келье и совсем другое в нашей обыденной жизни. У них всё впереди. Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями. Потому нас мало. Чужие здесь не ходят. Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи. Вторые долго не удержатся.
Большинство из нас уже проходили школу монастырей. Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Зачем же так унижать себя?

А зачем заниматься «само возвышением»?

25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; 28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
От Матфея

[Восток]

Сообщение от Алекс3

А зачем заниматься «само возвышением»?

И эту фразу...- так же слышали многие служители...

и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!

[Electric]

Сообщение от adonis

Зачем же так унижать себя? Вы считает, что с нами поговорить не о чем? Вы думает что нынешний старец в следующей жизни родится просветлённым? Вы таких новорожденных видели когда нибудь? Когда на него в следующей жизни обрушатся заботы которых у него в этой жизни нет, семья, работа (безработица) при капитализме, воспитание детей -возможно сложных, родственники - неверующие, соседи, кармические долги из до отшельнических воплощений, то будет выглядеть он так же как мы с вами сегодня и решать те же проблемы. Будет учится ходить по граблям. отрабатывая качества которых не было в монастыре. Одно дело просветлеть в келье и совсем другое в нашей обыденной жизни. У них всё впереди. Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями. Потому нас мало. Чужие здесь не ходят. Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи. Вторые долго не удержатся.
Большинство из нас уже проходили школу монастырей. Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность.

Елена Ивановна ученикам писала обратное:
"Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания. Так искоренение одной дурной привычки принесёт Вам больше пользы, нежели заучивание наизусть всех существующих систем космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Великим Учителем. Не устану повторять о применении указаний Учения в жизни каждого дня и потому снова советую Вам заняться работою над собою. Именно, как сказано в Агни-Йоге, изберите три из Ваших худших качеств и постарайтесь освободиться от них. В этом будет заключаться огромная победа."

[adonis]

Сообщение от Electric

Елена Ивановна ученикам писала обратное:
"[i]Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания.

Обратное чему? Что за манера сказать "вы не правы" и при этом повторить именно мною сказанное. Что это, неумение читать или желание лишь бы высказаться? Ведь именно это я и написал. Придётся всем старцам придти сюда, на путь ЖЭ. И когда они это поймут, тогда можно считать, что процесс просветления у них свершился, дальше начнётся дорога.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Придётся всем старцам придти сюда, на путь ЖЭ. И когда они это поймут, тогда можно считать, что процесс просветления у них свершился, дальше начнётся дорога.

Мне стало интересно - в этой жизни они достигли неслабого просветления , превосходно слышат и видят Пространство, слышат каждое сердце. А мы - читаем текст Агни Йоги, они слушают, переосмысляют и плавно ненавязчиво дают эти мысли в своих проповедях.
Люди слушают, думают, переосмысляют, смотрят телевизор, слушают радио, переосмысляют, ну и т.д.
Но! При личной беседе, если говорить просто, как равный с равным, они обязательно пресекут - "книжек начитались" и обязательно ткнут мыслью в то, что одеты брюки, а не юбка.
Допекают меня этими юбками, кошмар какой-то, хотя мне самой нравятся юбки, особенно длинные, по щиколотку, , но часто это очень неудобная форма одежды, особенно на ступеньках, когда обе руки заняты тяжелыми сумками.

[Electric]

Сообщение от adonis

Обратное чему?

Тому, что здесь вы написали: "Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность."

Выделенное и есть обратное тому .... Потому что "врождённая иерархичность" не из АЙ... это из другой... оперы... А учение ппризывает работать, а не пологаться на "врождённую иерархичность"..."Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания." И неважно монахи ли это... старцы или одумавшийся бандит....

[Пандора]

Сообщение от Electric

. Потому что "врождённая иерархичность" не из АЙ... это из другой... оперы...

Из какой оперы? Или от какого опера?

Сообщение от Electric

. А учение ппризывает работать, а не пологаться на "врождённую иерархичность"..."Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания." И неважно монахи ли это... старцы или одумавшийся бандит....

У меня просьба - давайте откажемся через пост писать о необходимости работать над собой.
Читая Ваш пост сразу идет сопротивленческая реакция - почему Вы считаете, что Адонис не работает над собой? Или это всем, наугад, кто откликнулся, значит над собой не работает? Словно Вы мыслями всех тут давите.
Или меня уже просто типает от фразы:"Работать над собой"?

[Electric]

Сообщение от Пандора

У меня просьба - давайте откажемся через пост писать о необходимости работать над собой.
Читая Ваш пост сразу идет сопротивленческая реакция - почему Вы считаете, что Адонис не работает над собой? Или это всем, наугад, кто откликнулся, значит над собой не работает? Словно Вы мыслями всех тут давите.
Или меня уже просто типает от фразы:"Работать над собой"?

Всё Учение АЙ построено на работе над собой... В сообщении #98 приведена цитата каким способом ... А именно - очищением сердца и расширением сознания...
Не нравится - не работайте... Кто вас заставляет...?

[paritratar]

Сообщение от Пандора

Читая Ваш пост сразу идет сопротивленческая реакция - почему Вы считаете, что Адонис не работает над собой? Или это всем, наугад, кто откликнулся, значит над собой не работает? Словно Вы мыслями всех тут давите.

Пандора, по-моему Electric, очень кстати привел хорошую цитату из Писем Е.И. Рерих без всяких привязок к кому-либо лично.
Понимаю так, что любая космогония или какая-либо философия должна идти с практикой (самосовершенствование) на пару. Иначе слова будут расходится с делом.

[R10100]

Сообщение от adonis

Зачем же так унижать себя? Вы считает, что с нами поговорить не о чем? Вы думает что нынешний старец в следующей жизни родится просветлённым? Вы таких новорожденных видели когда нибудь? Когда на него в следующей жизни обрушатся заботы которых у него в этой жизни нет, семья, работа (безработица) при капитализме, воспитание детей -возможно сложных, родственники - неверующие, соседи, кармические долги из до отшельнических воплощений, то будет выглядеть он так же как мы с вами сегодня и решать те же проблемы. Будет учится ходить по граблям. отрабатывая качества которых не было в монастыре. Одно дело просветлеть в келье и совсем другое в нашей обыденной жизни. У них всё впереди. Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями. Потому нас мало. Чужие здесь не ходят. Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи. Вторые долго не удержатся.
Большинство из нас уже проходили школу монастырей. Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность.

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные? Накоплений духовных и душевных – да, достаточно для того чтобы вникнуть во всё это, а дальше у каждого свои цвета и отличия. Так что это никак не говорит о просветлении, скорее об опыте и многих жизнях, но не всегда о просветленных победах.
А о старцах - откуда Вы знаете какие заботы обрушатся на него в следующей жизни и из какой жизни он пришел прошлый раз? Разве Вы ясновидец? У нас все помешаны на прошлых жизнях и думают что у них были какие-то необыкновенные героические жизни, но что было на самом деле – пока остается под завесой тайны.

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

А о старцах - откуда Вы знаете какие заботы обрушатся на него в следующей жизни и из какой жизни он пришел прошлый раз? Разве Вы ясновидец?

Кстати тоже думаю, что само направление жизни порой подсказывает следующие сценарии, и многие будущие ситуации просчитываются очень легко. Просто всё зависит от способа осмысления - который у всех нас разный.
А ясновидение - оно ведь в ряду подобных - яснослышание, яснознание, ну и....)))) Какая-то часть у всех проявлена чуть сильнее наверное.

[Иваэмон]

Сообщение от Алсидэя

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные? Накоплений духовных и душевных – да, достаточно для того чтобы вникнуть во всё это, а дальше у каждого свои цвета и отличия. Так что это никак не говорит о просветлении, скорее об опыте и многих жизнях, но не всегда о просветленных победах.

Вы правы в том. что не следует смешивать йогический (и другой) опыт и духовное развитие, то есть светимость оболочек.
Замечал, что у агни-йоговцев - почти у всех - есть некоторая наклонность к определенному йогическому элементу одной из религий или традиций, врожденные способности к нему. А то и к нескольким. У кого отлично идет молитвенная практика, кто-то способен на длительное время освобождать ум от мыслей, кто-то - прирожденный карма-йог, кто-то интуитивно медитирует. В этом смысле, похоже, действительно в агни йогу приходят люди, имевшие в прошлом какой-то йогический опыт.
И, конечно, агнийоговцы в целом меньшие отрицатели, менее догматичны и нетерпимы, чем традиционные верующие.

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные?

При чём здесь луч? Какой луч, откуда? Набор слов. А у других луча нет, только у нас? Начнёшь спрашивать и никто про лучи толком ничего не знает.
Я же написал: "Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи" Какое слово не понятно или не нравится?
Просветление заключается в том, что бы увидеть дорогу. И ничего более, ибо Беспредельность. Преследователи из прошлого и враги в настоящем тоже видят путь благодаря объекту преследования, так сказать просветлённый осветил фонарём, теперь им решать, идти по нему или нет. В этом плане враги в более выгодном положении в отличии от толп, которые вообще не видят пути. Им решать, их выбор. В АЙ приходят по линии Иерархии по Зову, что подразумевает наличие какого либо Учителя в прошлом или земного в этой жизни. Если зародившуюся серебряную нить между учеником и Учителем вы называете Лучом, то пусть для вас это будет так.
Приход в АЙ не степень просветления, я и не писал такую глупость. Приход в Ай это следствие просветления в прошлом, либо договорённость с Учителем между воплощениями, что всё равно подразумевает наличие Учителя в каком либо воплощении.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Приход в АЙ не степень просветления, я и не писал такую глупость. Приход в Ай это следствие просветления в прошлом

На предыдущей странице -

Сообщение от adonis

Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями

В итоге - если в прошлых жизнях просветление было (или погоня за просветленными), то в этой жизни АЙ понятна и легкоусвояема, если в прошлой жизни просветления не было, то даже прочитав все книги АЙ, в лучшем случае человек возвращается в свою религию и воцерквляется, худший случай не проговариваем.

[adonis]

Сообщение от Пандора

На предыдущей странице -

В итоге - если в прошлых жизнях просветление было (или погоня за просветленными), то в этой жизни АЙ понятна и легкоусвояема, если в прошлой жизни просветления не было, то даже прочитав все книги АЙ, в лучшем случае человек возвращается в свою религию и воцерквляется, худший случай не проговариваем.

В принципе мне не нравится фраза " АЙ понятна и легкоусвояема". Лёгкость это иллюзия на начальном этапе. Путь АЙ начинается слов "оказывается я ничего не знаю". Когда каждый самостоятельно найденный ответ рождает ещё два новых вопроса. Голова начинает пухнуть от того сколько ты не знаешь. Значит готов к приёму. Тут лучше заменить слова "АЙ" на слово "Путь", тогда картина будет более яснее. Путь не может быть понятен изначально, он с каждым шагом будет нов.
Но что бы встать на Путь нужно просветление, что увидеть его.

[Пандора]

Сообщение от adonis

В принципе мне не нравится фраза " АЙ понятна и легкоусвояема". Лёгкость это иллюзия на начальном этапе. Путь АЙ начинается слов "оказывается я ничего не знаю"

Вы прАвы - я должна выразиться точнее - Если человек имел просветление в прошлых жизнях, то АЙ ему понятна. Если в прошлых жизнях просветления не было, то АЙ ему не понятна.
И такие люди пытаются читать АЙ как школьный учебник и запоминать, как домашнее задание. И всё равно через некоторое время они откладывают эти книги, как сложные и не понятные.
Для них АЙ сложно или не интересно или слишком "заумно".
Когда я сама первый раз открыла книги Блаватской, то меня очень сильно удивило насколько сложным языком написано и что в тысяча восемьсот каком-то году она пользовалась такими сложными словами. При первом чтении было чувство, что это очень сложно и мало понятно.
Книги АЙ даны более простыми словами или более привычными энергиями.