Творчество Стругацких

[beam]

Сообщение от Иваэмон

Кто-нибудь читал последние книги Бориса Стругацкого - "Поиск предназначения" и "Бессильные мира сего"

Хорошие книги, но тяжелые - оставляют гнетущее ощущение, к сожалению. Особенно последняя - она и на фантастику не особо похожа, в ней слишком много не фантастики - замаскированной правды. Б. Стругацкий знал больше, чем мог сказать даже в форме лит. произведения.
Очень печально, что он ушел - воистину, невосполнимая утрата.

[Иваэмон]

Сообщение от beam

Хорошие книги, но тяжелые - оставляют гнетущее ощущение, к сожалению.

beam, "Поиск предназначения" - это не там, где у людей, угрожавших главному герою, в голове что-то взрывалось?

[beam]

Сообщение от Иваэмон

beam, "Поиск предназначения" - это не там

Там, там.

[Иваэмон]

Тогда еще спрошу: у них есть роман, вроде о Чистилище. Там вокруг зоны, где живут герои, стоит высокая стена. Герои там куда-то собираются и идут, идут вдоль стены, вроде ищут выход. Не дочитал эту вещь, давно дело было. Может, кто подскажет название?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Тогда еще спрошу: у них есть роман, вроде о Чистилище. Там вокруг зоны, где живут герои, стоит высокая стена. Герои там куда-то собираются и идут, идут вдоль стены, вроде ищут выход. Не дочитал эту вещь, давно дело было. Может, кто подскажет название?

Возможно "Град обреченный". С одной стороны стена, с другой пропасть
Очень сильная вещь.

..В камере тридцать шесть весь мыслимый свет был включен.
Господин Кацман стоял, прислонившись плечом к раскрытому сейфу,
и жадно листал какое-то дело, привычно терзая бородавку и
неизвестно чему осклабляясь.
-- Какого черта! -- проговорил Андрей, потерявшись. -- Кто
тебе разрешил? Что за манера, черт побери!..
Изя поднял на него бессмысленные глаза, осклабился еще
больше и сказал:
-- Никогда я не думал, что вы столько понаворотили вокруг
Красного Здания.
Андрей вырвал у него папку, с лязгом захлопнул железную
дверцу и, взяв за плечо, толкнул Изю к табурету.
-- Сядьте, Кацман, -- сказал он, сдерживаясь из последних
сил. В глазах у него все плыло от ярости. -- Вы написали?
-- Слушай, -- сказал Изя. -- Вы здесь все просто идиоты!..
Вас тут сидит сто пятьдесят кретинов, и вы никак не можете
понять...
Но Андрей уже не смотрел на него. Он смотрел на листок с
надписью "Показания подследственного И. Кацмана...". Никаких
показаний там не было, там красовался рисунок пером -- мужской
орган в натуральную величину.
-- Сволочь, -- сказал Андрей и задохнулся. -- Скотина.
Он сорвал телефонную трубку и трясущимся пальцем набрал
номер.
-- Фриц? Воронин говорит... -- свободной рукой он рванул
на себе ворот. -- Ты мне очень нужен. Зайди ко мне сейчас же,
пожалуйста.
-- В чем дело? -- недовольно спросил Гейгер. -- Я домой
собираюсь.
-- Я тебя очень прошу! -- Андрей повысил голос. -- Зайди
ко мне!
Он повесил трубку и посмотрел на Изю. Он сейчас же
обнаружил, что не может на него смотреть, и стал смотреть
сквозь него. Изя булькал и хихикал на своей табуретке, потирал
ладони и непрерывно говорил, разглагольствовал о чем-то с
отвратительной самодовольной развязностью, что-то о Красном
Здании, о совести, о дураках-свидетелях -- Андрей не слушал и
не слышал. Решение, которое он принял, переполняло его страхом
и каким-то дьявольским весельем. Все в нем плясало от
возбуждения, он ждал и все никак не мог дождаться, что вот
сейчас откроется дверь, мрачный злой Фриц шагнет в комнату, и
как изменится тогда это отвратительное самодовольное лицо,
исказится ужасом, позорным страхом... Особенно, если Фриц
явится с Румером. Одного вида Румера будет достаточно, его
зверской волосатой хари с раздавленным носом... Андрей вдруг
почувствовал холодок на спине. Он весь был в испарине. В конце
концов еще можно переиграть. Еще можно сказать: "Все в порядке,
Фриц, все уладилось, извини за беспокойство..."
Дверь распахнулась, и вошел хмурый и недовольный Фриц
Гейгер.
-- Ну, в чем дело? -- осведомился он и тут же увидел Изю.
-- А, привет! -- сказал он, заулыбавшись. -- Что это вы затеяли
среди ночи? Спать пора,
утро скоро...
-- Слушай, Фриц! -- завопил Изя радостно. -- Ну объясни
хоть ты этому болвану! Ты же здесь большое начальство...
-- Молчать, подследственный! -- заорал Андрей, грохнув
кулаком по столу.
Изя замолк, а Фриц мгновенно подобрался и посмотрел на Изю
уже как-то по-другому.
-- Эта сволочь издевается над следствием, -- сказал Андрей
сквозь зубы, стараясь унять дрожь во всем тело. -- Эта сволочь
запирается. Возьми его, Фриц, и пусть он скажет, что у него
спрашивают.
Прозрачные нордические глаза Фрица широко раскрылись.
-- А что у него спрашивают? -- с деловитым веселием
осведомился он.
-- Это неважно, -- сказал Андрей. -- Дашь ему бумагу, он
сам напишет. И пусть он скажет, что было в папке.
-- Ясно, -- сказал Фриц и повернулся к Изе.
Изя все еще не понимал. Или не верил. Он медленно потирал
ладони и неуверенно осклаблялся.
-- Ну что ж, мой еврей, пойдем? -- ласково сказал Фриц.
Угрюмости и хмурости его как не бывало. -- Пошевеливайся, мой
славный!
Изя все медлил, и тогда Фриц взял его за воротник,
повернул и подтолкнул к двери. Изя потерял равновесие и
схватился за косяк. Лицо его побелело. Он понял.
-- Ребята, -- сказал он севшим голосом. -- Ребята,
подождите...
-- Если что, мы будем в подвале, -- бархатно промурлыкал
Фриц, улыбнулся Андрею и выпихнул Изю в коридор.
Все. Ощущая противный тошный холодок внутри, Андрей
прошелся по кабинету, гася лишний свет. Все. Он сел за стол и
некоторое время сидел, уронив голову в ладони. Он был весь в
испарине, как перед обмороком.

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Возможно "Град обреченный". С одной стороны стена, с другой пропасть

Во-во, она. Не дочитал, не зацепило как-то. Причем читал в период активного изучения книг Агни Йоги.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Во-во, она. Не дочитал, не зацепило как-то. Причем читал в период активного изучения книг Агни Йоги.

Кстати, название романа заимствовано Стругацкими из одноименной картины Рериха и, по-сути, роман является одним из "текстовых иллюстраций" к ней.

[Dar]

http://lib.ru/STRUGACKIE/

там же есть и "..27 теорема Этики"
Б.Стругацкий под псевдонимом С.Витицкий

[gog]

Сообщение от beam

Очень печально, что он ушел - воистину, невосполнимая утрата.

Время время......,вот и ушёл. Дайте человеку уйти спокойно и не горевать,и не унывать по нему.

[aurora]

Надо дать человеку уйти спокойно и не вешать на него не сказанного им. Облегчить ношу.
Как всякого Мастера ушедшего, герои созданные ждут на пороге.
Пожелаем удачи на этом пути.

[абрикос]

Сообщение от beam

Хорошие книги, но тяжелые - оставляют гнетущее ощущение, к сожалению. Особенно последняя - она и на фантастику не особо похожа, в ней слишком много не фантастики - замаскированной правды.

Согласна. У меня такое же ощущение.Потом перечту еще раз. Может это пророчество?

Дело во времени. В котором мы живем. И как настоящий Мастер он может писать то что он видит. А видит он дальше и глубже. Мне очень хочеться открыть его книгу и заразиться счастьем и верой. Как от их ранних книг. Ан нет- время то на дворе другое.

Сейчас начала перечитывать Стругацких с самого их начала творчества. Хочу верить в людей. Потому и читаю их книги.

[Джейни]

Сообщение от абрикос

Согласна. У меня такое же ощущение.Потом перечту еще раз. Может это пророчество?
...

Сейчас начала перечитывать Стругацких с самого их начала творчества. Хочу верить в людей. Потому и читаю их книги.

Последние 2 на самом деле пропитаны некой горечью в отношении Человека и его дальнейшего пути. Читая цитату из "Бессильные мира сего", понимаешь - ведь прав он как никогда.
"...Что-то загадочное и даже сакральное, может быть, должно произойти с этим миром, чтобы Человек Воспитанный стал этому миру нужен. Человечеству. Самому себе стал нужен. И пока эта тайна не реализуется, все будет идти, как встарь. <...> Пока не потребуется вдруг и почему-то этот порядок переменить... В том-то и беда: не знаем мы, что надобно нашему бедному сволочному миру и что с ним еще должно произойти, чтобы он захотел наконец Человека Воспитанного"...

[Владимир Чернявский]

[Хоббит]

А у меня возникло стойкое убеждение, что Стругацкие испугались того, что более высокий разум может исправить нашу реальность без "согласования" с нами. Когда в юношестве прочитал "жук в муравейнике" был глубоко возмущен поведением земных спецслужб: дали инопланетянам родиться а потом испугались что они раскроются и стали их отстреливать не давая приблизиться к детонатору.
Максим Камеррер на Саракше, это один в один американцы в Ираке (если конечно отбросить экономические мотивы) есть желание исправить ситуацию, но совершенно нет понимания этой ситуации.
А целиком идея прогрессорства как активного вмешательства в дела другой страны, как мне кажется полность противоречит идее братства, где влияние идет на уровне идей и ненавязчивого обучения.

[Восток]

Сообщение от Хоббит

А у меня возникло стойкое убеждение, что Стругацкие испугались того, что более высокий разум может исправить нашу реальность без "согласования" с нами. Когда в юношестве прочитал "жук в муравейнике" был глубоко возмущен поведением земных спецслужб: дали инопланетянам родиться а потом испугались что они раскроются и стали их отстреливать не давая приблизиться к детонатору.
Максим Камеррер на Саракше, это один в один американцы в Ираке (если конечно отбросить экономические мотивы) есть желание исправить ситуацию, но совершенно нет понимания этой ситуации.
А целиком идея прогрессорства как активного вмешательства в дела другой страны, как мне кажется полность противоречит идее братства, где влияние идет на уровне идей и ненавязчивого обучения.

По крайней мере в 27 теореме всё не так... Если и есть страх, то потому что появилось понимание, что никто ничего кроме нас не исправит, и сопротивление тяжело, и ученики не понимают и времени - ужасно мало...

[Dar]

Сообщение от Хоббит

А у меня возникло стойкое убеждение, что Стругацкие испугались того, что более высокий разум может исправить нашу реальность без "согласования" с нами. Когда в юношестве прочитал "жук в муравейнике" был глубоко возмущен поведением земных спецслужб: дали инопланетянам родиться а потом испугались что они раскроются и стали их отстреливать не давая приблизиться к детонатору.
Максим Камеррер на Саракше, это один в один американцы в Ираке (если конечно отбросить экономические мотивы) есть желание исправить ситуацию, но совершенно нет понимания этой ситуации.
А целиком идея прогрессорства как активного вмешательства в дела другой страны, как мне кажется полность противоречит идее братства, где влияние идет на уровне идей и ненавязчивого обучения.

может вы невнимательно читали..
У них именно эти вопросы и обсуждаются. Вмешиваться или не вмешиваться.. Хорошо это или плохо..

Максим Камеррер на Саракше, это один в один американцы в Ираке

На мой взгляд совершенная противоположность.
По вашей логике в Ираке жили очень и очень плохо и только с приходом американцев туда им стало лучше. Американцы помогают им поднять экономику, уровень жизни, против войны и при этом ничего не требуют взамен.

С американцами лучше сравнивать Саурона

[Хоббит]

Обсуждаться то обсуждаются, н вот земляне активно правят чужую реальность, но очень опасаются прогрессоров для себя - ничего не напоминает?

Сообщение от Dar

На мой взгляд совершенная противоположность.
По вашей логике в Ираке жили очень и очень плохо и только с приходом американцев туда им стало лучше. Американцы помогают им поднять экономику, уровень жизни, против войны и при этом ничего не требуют взамен.

Максим Камеррер сначала попал в месный спецназ и поучаствовал в облаве затем подставил брата и сестру Гаал, потом связался с террористами и совершил вооруженное нападение на башню, потом попытался устроить вооруженную интервенцию используя дикарей, затем повоевал на танке с соседней страной. А под конец уничтожил центр без излучения которого огромная масса народа рискуют сойти с ума. И заметьте все это с самыми лучшими намереньями. А вот про подъём экономики и улучшение жизни ничего не помню. Единственно он слегка усовершенствовал вакцину от боли при излучении.