Истоки традиции Агни Йоги

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

АЙ - это Учение, имеющее своими корнями западную традицию, а не восточную.

Сообщение от Etsi

Все мировые Учения пришли с Востока и Живая Этика не исключение.

Во вступлении к книге "Агни Йога" вообще сказано: "Почитаемый Махатма, давший книги Зов, Озарение и Община, передал многие советы и знаки Агни-Йоги.... Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках." Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Родной язык тут, как мне представляется, русский. Но с некоторыми добавлениями слов из Санскрита и других языков. Но очень небольшого количества. Кстати, говоря Восток, Вы какое именно место подразумеваете? Например Египет, это в Европе тоже называется Восток, только ближний. Вся европейская мистика в основном пришла из Египта или опосредованно через Израиль...

В европейской же мистической традиции слово "Восток" вообще используется не как географическое понятие, а как психологическое.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках." Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Вы хотите сказать, что человечество зародилось на индийском континенте? И Вы, как представитель этого человечества, знаете Сензар и санскрит? Можно только приветствовать.
На самом деле, всё "несколько" иначе. Там, за "налётом изложения" - другой язык, Универсальный. Язык Единого Источника. И кому памятен его вкус, тот определит без труда Источник.
Язык, на котором написано Учение Христа, тоже имеет "налёт" определённого наречия, местности, обычаев, нравов.
И что? Кто бравирует этим? Зная, что это за Источник. Хотя, иудеи живут до сих пор по Торе, и им не докажешь ничего, низведи этот Источник на них...........

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Вы хотите сказать, что человечество зародилось на индийском континенте? И Вы, как представитель этого человечества, знаете Сензар и санскрит?

Только ОЧЕНЬ богатая фантазия может углядеть в простом тексте то, чего там и в помине не было.

[Восток]

Наверное это вообще неверный подход - искать источник географически.Учение появляется там, где целесообразнее и внимание высшее - охватывает не столько места, сколько чистоту мыслей.
И поэтому и термин Восток - скорее указывает не просто направление а иное.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Наверное это вообще неверный подход - искать источник географически.

Наоборот, это очень правильный подход, так как позволяет выявить истоки. А судя по многим темам этого форума, это просто необходимо, что бы люди могли адекватно понимать язык той традиции, с которой имеют дело. Тогда не надо будет кипятить ртуть в тигле, что бы получить золото.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Наоборот, это очень правильный подход, так как позволяет выявить истоки.

Истоки как раз не в местах а в духовной сути.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Истоки как раз не в местах а в духовной сути.

Что бы понимать духовную суть, надо понимать язык истоков. Иначе духовная суть окажется за гранью понимания.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Что бы понимать духовную суть, надо понимать язык истоков.

Язык истоков - есть язык чистых побуждений. Он знаком каждой душе - просто поверх много чего навалено.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

И кому памятен его вкус, тот определит без труда Источник.

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Сообщение от aurora

Язык, на котором написано Учение Христа, тоже имеет "налёт" определённого наречия, местности, обычаев, нравов.

Греческий, кстати говоря...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Ну, раз вам "сказали" - будем все считать, что Агни Йога - из Египта и вообще с Запада.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

будем все считать, что Агни Йога - из Египта и вообще с Запада.

Все не будут, только единицы. Остальные будут продолжать находится в соответствующем состоянии, так гораздо удобнее

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Все не будут, только единицы.

Ну, дай-то Бог...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Греческий, кстати говоря...

Если посмотреть на учение Христа, с географической точки зрения, проследить перемещение Камня, то в начале Мария и Иосиф бежали в Египет, спасая Сына от Ирода. Откуда он возвратился и стать проповедовать Учение взятое "ниоткуда", для местных авторитетов, в местностях, которые ныне ассоциируются с Ближним Востоком.
Ученики его разъехались ещё дальше, проповедуя. Мария и Иосиф, - странное "совпадение" имён!, - как говорили гностики, а позже посвящённые европейских братств, высадились на юге европейского континента, унося "Чашу" - Камень - Христа. Далее - на "запад". Потом он поехал "зачем - то" на "восток", имея носителей совершенно иных….
Посмотрим, где появится Камень снова. Может тогда успокоимся, каждый "в волнении своём», как любила говорить Блаватская. Говорят, что она носила на себе Камень Братства.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Мария и Иосиф, - странное "совпадение" имён!, - как говорили гностики

Первым странным обстоятельством в истории Пифагора при сравнении ее с жизнью Иисуса было то, что они были уроженцами почти одной и той же местности. Пифагор родился в Сидоне, а Иисус в Вифлееме, оба города в Сирии. Отец Пифагора, как и отец Иисуса, был пророчески извещен о том, что у него родится сын, который явится благодетелем человечества. Оба родились в то время, когда их родители были вне дома. Иосиф и его жена были на пути в Вифлеем для уплаты налогов, а отец и мать Пифагора путешествовали из Самоса, своей резиденции, в Сидон по делам. Пифазис, мать Пифагора, имела соитие с духом бога Аполлона, или Бога Солнца (конечно, это был, наверняка, святой дух, а в случае с Иисусом был Святой Дух), который впоследствии явился к ее мужу и сказал ему, что тот не должен возлегать с женой все время ее беременности – история та же самая, по сути, что случилась с Иосифом и Марией. Из-за этих обстоятельств Пифагор был известен под тем же именем, что и Иисус, а именно как сын Бога, и люди верили, что Он был Божественно вдохновлен.
....
Пифагор был инициирован в египетские, вавилонские, халдейские Мистерии.

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

Эти "совпадения" в истории жизни легендарных личностей, на мой взгляд, вовсе не совпадения, а пересказ, для потомков неких фундаментальных идей, для их сохранения в памяти потомков. Некие выписки из Книги Жизни. Секретной Доктрины - до поры до времени.
Можно проследить и другие поразительные совпадения - нахождение "венценосных" младенцев среди камышей в корзине, вынесенной рекой той же Жизни. Последний подобный эпизод случился совсем недавно, и касался знаете, какой личности.
Хотелось бы ещё сказать, в связи с этой высшей символикой, повторяемой , что она несёт новые энергии и новую жизнь в каждое новое поколение., То, о чём говорили вчера, называя имя Юнга, и говоря о его экспериментах.

Моисей, кстати, найденный в "камышах" дочерью египетского фараона, тоже проходил через Пирамиды.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

Чтобы точно утверждать, надо знать, кто написал синоптические евангелия и какими подручными записями и какой устной традицией пользовался.
Пока что вырисовывается следуюшая картина:
1. Писали эллинизированные иудеи и греки средиземноморских общин из круга знакомых Павла или обращенных им. Возможно и какое-то участие его самого в подготовке каких-то материалов.
2. Использовались письменные источники "речений" Иисуса на еврейском или греческом.
3. Использовалась устная традиция, восходящая к временам учеников Иисуса, а также язык и символическая система посвященных некоей ближневосточной (семитской) традиции.
Похоже, все сходится и завязывается на фигуре Павла. А поскольку он был правоверным фарисеем, пусть и посвященным, пифагорейское влияние здесь вроде не особо просматривается. Разве что он прошел посвящение у пифагорейцев (для тогдашнего иудея очень маловероятно).

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А поскольку он был правоверным фарисеем, пусть и посвященным, пифагорейское влияние здесь вроде не особо просматривается.

Речь в данном случае скорее не о пифагорейском посвящении, а о повторении похожих мифологических образов в истории.