Понятие "высшие измерения"

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Так в информации, как целой реальности есть материальная составляющая и нематериальная - духовная.

Какая материальная составляющая есть в информации?

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Какая материальная составляющая есть в информации?

Alexandr5 , мне кажется, не далёк от истины. Напишу, как мне представляется.
Любая информация, явление, существует в виде идеи, на тонкоматериальных носителях человека - аналога вселенной.
Носители эти духовны - синоним слова "тонко- материальный", которые в высшем своём проявлении именуется Акашей у индусов, отражающим Эфиром - на Западе.
Информация, это - запечатленная идея на материальном носителе, которым является ум человека, мозг....
Чтобы низвести подобную идею, необходимы духовные усилия человека, обуреваемого идеями. Не каждый на это способен.
Ваш пример, кажется, - ряд Фурье, не мог возникнуть в уме математика, не проделав подобного сложного пути.
Разработка увиденной идеи, и создание теории ( теоремы ) - труд математика. Всё запечатленное - материально, так как имеет соответствующий носитель. В данном случае - ум - мозг человека. Потом "бумага", и всё остальное.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Информация, это - запечатленная идея на материальном носителе, которым является ум человека, мозг....

В том то и дело, что информация и носитель - вещи совершенно разные. Одна и та же информация может быть "записана" на любом носителе, оставаясь независимой от самого носителя. Что мозг, что перфолента, что чип... разницы нет. У самой информации нет ни одного атрибута материальности. Она даже не занимает места в пространстве. Можете назвать хоть один атрибут материальности, принадлежащий информации? Какие вообще свойства могут быть признаком материальности?

[Selen]

Сообщение от Редна Ли

Можете назвать хоть один атрибут материальности, принадлежащий информации? Какие вообще свойства могут быть признаком материальности?

дискретность и сочетание оных... так буквы сами по себе дискретны но в сочетании нескольких дискретностей=букв будем иметь слово... слово также само по себе дискретно но в сочетании нескольких словес явится предложение

[Редна Ли]

Сообщение от Selen

дискретность и сочетание оных... так буквы сами по себе дискретны но в сочетании нескольких дискретностей=букв будем иметь слово... слово также само по себе дискретно но в сочетании нескольких словес явится предложение

Разве дискретность есть свойство материальности? А преобразование Фурье дискретно?

Кстати, в аналоговых компьютерах информация не дискретна. В этом их преимущество и недостаток.

[Selen]

Сообщение от Редна Ли

Разве дискретность есть свойство материальности?

ну вообще-то да... во всяком случае так следует если принять за основу утверждение что дух есть нечто непрерывное... из ГАЙ

4 - Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве.
5 - Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек.
6 - Непрерывность его существования, беспредельность во всем, выраженная в видимых предельных формах, и познаваемость через них.

Сообщение от Редна Ли

А преобразование Фурье дискретно?

попроще протест нельзя оформить?.. или в двух словах что в оном от непрерывности?

[Редна Ли]

Сообщение от Selen

4 - Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве.
5 - Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек.
6 - Непрерывность его существования, беспредельность во всем, выраженная в видимых предельных формах, и познаваемость через них.

Вы тут как раз перечислили свойства информации

Есть еще такой пример, сейчас считается, что если хочешь обессмертить какое либо художественное произведение изобразительного искусства - отцифруй его. Полотно, бумага и прочие носители невечны. А если отцифровано, то можно просто периодически переносить инфу с одного носителя на другой, и тогда будет существовать неограниченно долго без малейших изменений, было бы желание. Хотя сами носители будут временными...

Сообщение от Selen

попроще протест нельзя оформить?.. или в двух словах что в оном от непрерывности?

Ну есть дискретная математика, а есть недискретная... Любая математическая формула - это свернутая информация о том, что будет происходить с непрерывным рядом чисел при определенных преобразованиях.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, в аналоговых компьютерах информация не дискретна. В этом их преимущество и недостаток.

Дискретна.
Напрмер в ламповом усилителе скачек электрона от кадода к аноду (или в транзисторном - скачек от эмитера к коллектору) чисто дискретное явление.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

В том то и дело, что информация и носитель - вещи совершенно разные. Одна и та же информация может быть "записана" на любом носителе, оставаясь независимой от самого носителя. Что мозг, что перфолента, что чип... разницы нет. У самой информации нет ни одного атрибута материальности. Она даже не занимает места в пространстве. Можете назвать хоть один атрибут материальности, принадлежащий информации? Какие вообще свойства могут быть признаком материальности?

Атрибут материальности какого либо явления, проявляется в возможности запечатлеть себя, материю, на подобном ей явлении,- материальном.
Подобное притягивается, постигается, подобным,- если сказать кратко. Таковым, является ум человека, в высшем аспекте своём,- вполне материальное явление, постигающие идеи.
Он же низводит идею, в претворённом виде, в мир чувств, которые, пользуясь следующим видом материи - физического плана, запечатлевают первоначальную идею на носителях - бумаге, или электронных. Электрон столь же материален, как и атомы бумаги, на которую она наносится.
Вот и Вы сказали то же самое:

Любая математическая формула - это свернутая информация о том, что будет происходить с непрерывным рядом чисел при определенных преобразованиях.

Свёрнутая информация это и есть идея - тонкоматериальная сущность, нанесённая скрижалями вечности на тонкоматериальные носители, не ума, в его низшем аспекте, человека и вселенной.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Редна Ли

Кстати, дискретность вовсе не является отличительным признаком материальности. Например нет никаких оснований утверждать, что поля (гравитационное, электромагнитное...) дискретны.

Они предстают таковыми для наблюдателя. ЗДЕСЬ - всё есть кадры объёмной киноленты, голографического образа вселенной.

P.S.Шестимерный мир Бартини, Редна Ли, для Вас должен быть не в диковинку. Как иллюстрация.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Свёрнутая информация это и есть идея - тонкоматериальная сущность

Вот именно, тонкоматериальная, а не материальная. Я считаю, что тонкий мир, это и есть виртуально-информационный мир, то есть проще говоря, содержимое наших мозгов, объединенных в единую сеть, или в коллективное бессознательное. Но мы тут говорим о признаках материальности.

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

Вот именно, тонкоматериальная, а не материальная. Я считаю, что тонкий мир, это и есть виртуально-информационный мир, то есть проще говоря, содержимое наших мозгов, объединенных в единую сеть, или в коллективное бессознательное. Но мы тут говорим о признаках материальности.

Позвольте вмешаться. Тонкий мир и наш грубый в мир они по сути одно и тоже с разными свойствами. Для примера возьмем кусок железа, помимо объема и веса он имеет еще прочность. Нагревая этот кусок до 1000 градусов видим что метал становится пластичнее. Если же его довести до плавления, он станет текучим. При этом состав метала не меняется. Так же и миры, чем выше чистота колебания тем они более пластичнее. И если в нашем мире нужно приложить физические усилия чтобы переместить предмет с одной точки в другую, то в тонком мире нужно только мысленное усилие. Также и для изменения форм, у нас скульптор пользуется молотком и зубилом вырубая статую из мрамора, а в тонком мире он будет пользоваться только резцом воображения.

[Редна Ли]

Сообщение от Алекс3

а в тонком мире он будет пользоваться только резцом воображения.

Ну так я и говорю - виртуальный мир. Это очень хорошо можно наблюдать находясь в осознанных сновидениях.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Вот именно, тонкоматериальная, а не материальная. Я считаю, что тонкий мир, это и есть виртуально-информационный мир, то есть проще говоря, содержимое наших мозгов, объединенных в единую сеть, или в коллективное бессознательное. Но мы тут говорим о признаках материальности.

Вот именно
Назови Вы явление материальным, тонкоматериальным, хоть виртуальным, Вы не уйдёте от определения материи, очень чётко сформулированного когда -то : "данной нам в ощущении". Это ощущение становится осязанием для наших органов чувств на физическом плане. Ощущаемой иными органами чувств она бывает на иных планах сознания. Так идея - тонкоматериальная сущность, виртуальная для наших физических органов чувств, вполне ощутима тем, что Вы назвали "содержимым наших мозгов". Содержимое, - это - субстанция ума, физический эквивалент которого, - мозг. Но, тем не менее, эта сущность не перестаёт быть материей. Утончённой, - кто же с этим может спорить.
Коллективное бессознательное простирается намного дальше, нежели Вы нарисовали. Это - та единая Душа, о которой мы говорили ранее

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Редна Ли

Ну так я и говорю - виртуальный мир

Виртуальным он является для наших органов чувств, задействованных на физическом плане.
Мне кажется, мы спорим о терминах науки, которой нет определения пока

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Виртуальным он является для наших органов чувств

Виртуальным он является по принципу действия.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Какая материальная составляющая есть в информации?

То, что является носителем информации - материя.
Само содержание - дух.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

То, что является носителем информации - материя.

Носитель не имеет никакого отношения к самой информации. АБСОЛЮТНО одна и та же информация может быть записана на перфоленте, магнитном диске, чипе, находится в потоке байтов в сети... При этом от копирования носителей информации как таковой не становится больше. Она остается всегда одной и той же, не имея пространственных характеристик.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Носитель не имеет никакого отношения к самой информации. АБСОЛЮТНО одна и та же информация может быть записана на перфоленте, магнитном диске, чипе, находится в потоке байтов в сети... При этом от копирования носителей информации как таковой не становится больше. Она остается всегда одной и той же, не имея пространственных характеристик.

Существует разница между состоянием носителя до записи информации и после записи. Эта разница - изменение самого носителя.
Например.
В тригере - сопротивление базы одного транзисторного плеча больше, а второго меньше. Записали единицу - тригер "перекинулся" - теперь сопротивление перехода в первом транзисторе меньше, а второго больше.

То есть состояние носителя меняется в зависимости от приложенного духа (от приложенной системы - информация(сознание)-время-сила.

Информация - категория сознания.
сама по себе она перезаписаться не может (не может что либо изменить.
Изменяет только сила.
Которая соответствует характеру (время).
Который соответствует информации (знание).
Круг замыкается.
Материя изменяется (как носитель).
По порядку.
Вначале под воздействием силы духа изменяется фохат (материи), то есть собственно носитель информации (ориентация, вектор, спин и т.д.).
Затем изменяется характер праны.
Затем качество акаши.
Которая поддерживает материей силы (инерцией) новое положение фохата.

Таким образом вся троичная материя принимает другой смысл-характер-качество.
Другую комбинацию своей троичности, и сохранает ее до тех пор, пока новая сила духа не превысит силу устойчивости акаши.

Если качество новой силы духа меньше, чем качество акаши ( в совокупной материи), то ничего не происходит.
Если качество окажется выше - материя изменится - эволюция.

Поэтому метерия всегда эволюционирует, (либо сохраняет первичное состояние, постепенно отставая от общего эволюционного фокуса.

На духо-материальном уровне можно сказать, что дух одухотворил материю (мулапракрити). Полная энергия духа исчерпывается, а энергия материи возрастает.

Далее разница между достигнутым состоянием материи и состоянием любви субъекта проявляется как новая энергия - новый духовный потенциал, предназначенный для того, что бы вновь так одухотворить материю, что бы разница между тем "как есть в материальных оболочках "Я"" и " как должно быть" по любви "Я" - устранилась.

Получается "энергетический насос", в котором Субъект (волящий) переносит энергию из материи в дух - собъективно по своей воле(вере, любви), а дух объективно одухотворяет (переодухотворяет) материю оболочек.

Информация же есть объективное состояние фохата, которое духовно есть знание.
С позиции коллективного знания - сознание.

Что бы легко понять, прежде надо разобраться с тремя объективными гунами - тремя компонентами духа (и с гуни - три компонента материи).
В том смысле, что они есть три вида проявления объективного духа (три вида проявления материи - гуни).

И с "Я" - его бытием и типами любви (посредством разума, души и сердца).
Так что бы - любовью назвать то проявление "Я", которое связано с духом.
И бытием назвать то проявление "Я", которое связано с материей.

Тогда все легко и непротиворечиво получается.

Тогда состояние фохата и окажется информацией - объективным состояние одной из трех частей материи.
А знанием будет - та из трех частей духа, которая соответствует фохату - собственно знание.

То есть - духовное знание есть эквивалент материалной информации.

Напомню, что качество материи может оказаться выше, чем качество духа.
То есть духовного знания может оказаться недостаточно для преобразования материи (ее информационной части).

Иными словами (после всех формальных преобразований) получим - знание есть такое влияние на материю, которое изменяет ее информационную природу.

В современной же науке считается ровно наоборот - знание есть только постижение того, что навсегда "записано" в материи, то есть получается, что дух зависит от материи, и ею определяется.

С позиций духовной практики это означает - дух не способен эволюционно изменяеть материю - чисто демонический подход.

Правильный же подход, тот, который я описал.
Субъект имеет в себе от Бога "то, как должно быть".

Имея три объективные материальные оболочки (разум, душу и сердце), которые не соответствуют "тому как должно быть" - то есть типу любви Субъекта, Он порождает волю к переменам - дух, который проявляется как
знание - "как должно быть",
чувства - "как должно быть", и
качества сил - "какие должны быть,
для объективного осуществления субъективной любви - миссии.

Эти знание, чувства, и качества - вместе суть устремленный дух.
И т.д.