Агни Йога - Роза Мира

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Очень хорошо, что Вы снова объявились в этой теме и напомнили, о чем мы должны раговаривать. Требование по Вашему, по моему была просьбой пересмотреть свои взгляды, ведь не ошибаеется лишь тот, кто ничего не делает. Я считаю признание ЛВШ книги Роза Мира из одного источника с Учением Агни Йоги ошибкой, потому что РМ противоречит основам изложенным в УЖЭ. Да и вообще я про выступление 24.03.10 года узнал в процессе дискуссии, где мне пытались им заткнуть рот. Ваше желание подать все именно в таком свете низко и свидетельствует о намеренной лжи. Неужели все защитники ЛВШ напрочь потеряли достоинство?

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.
Поэтому я рискну предположить, что кто-то внес в ваше сердце ложную информацию о РМ. Тем самым посеяв семена неприязни в вас.
Мой вам совет – «Перестаньте махать кулаками (образно) и возьмите да прочитайте РМ сами, чтобы иметь собственное никем не подмененное мнение. Или сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

"Умывание рук", как сделал это Пилат также отяжеляет карму, так что выход один, бороться...

Вы мне так и не ответили признавал ли циклы, манвантары и пралайи Д.Андреев или нет. Кто из вас двоих Кольцов или ВЫ невнимательно читал РМ?

Ещё один пример вызывающий недоумение, отношение Д.А. к Апостолу Павлу.
Вот что он пишет о Посвящённом в мистерии Савле(одно из воплощений Учителя Иллариона) сделавшем для Христианства больше, чем кто либо из апостолов:

Пользуясь тем, что миссия Христа в Энрофе осталась недовершенной и поэтому основанная Им церковь, вместо всемирного апофеоза, едва теплится в виде нескольких маленьких общин под грузными пластами государственных институтов, созданных уицраорами, и под косными толщами инвольтированных ими психологий, — силы Гагтунгра начинают вмешиваться в жизнь самой церкви. Выдвигается высокоодаренная и глубоко искренняя в своем порывании к Христу волевая личность, в которой еврейская навязчивость и агрессивная еврейская суровость сочетаются с рассудочно-правовым сознанием римского гражданина. Этот человек был носителем некоей миссии, безусловно, светлой, но указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим. Вместо продолжения Христова дела, вместо укрепления и высветления церкви духом любви, и только этим духом, тринадцатый апостол развертывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх. То обстоятельство, что апостол Павел никогда не встречал Иисуса Христа при Его жизни и был, следовательно, лишен всего того благодатною, что исходило непосредственно от Иисуса, — это обстоятельство не менее многозначительно, чем и другое: то, что Павел не испытал, как остальные апостолы, схождения Святого Духа. И однако, остальные апостолы как бы отодвигаются на второй план, каждый из них сужает свою деятельность до локальных задач, до создавания христианских общин в той или другой стране, а лишенный благодати Павел постепенно оказывается центральной фигурой, возвышающейся надо всеми общинами, все их объединяющей и всем им диктующей то, что ему кажется продолжением Христова дела. Стр.427

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

"Умывание рук", как сделал это Пилат также отяжеляет карму, так что выход один, бороться...

Вы мне так и не ответили признавал ли циклы, манвантары и пралайи Д.Андреев или нет. Кто из вас двоих Кольцов или ВЫ невнимательно читал РМ?

Ещё один пример вызывающий недоумение, отношение Д.А. к Апостолу Павлу.
Вот что он пишет о Посвящённом в мистерии Савле(одно из воплощений Учителя Иллариона) сделавшем для Христианства больше, чем кто либо из апостолов:

Хотите бороться, боритесь. Только потом поймете, что боретесь с ветряными мельницами.

Я не помню признавал манвантары и пралайи Д.Андреев или нет. И не надо меня стравливать с Кольцовым, которого я даже не знаю. А если вас интересует мое мнение, то я отвечу. «Мне до лампочки есть манвантары или нет. Это такая информация которая не пригодится мне сейчас и через тысячу лет тоже. А через миллион лет я даже об этой текущей жизни не вспомню».

Об Апостоле Павле. Чем вызвано ваше возмущение? Ведь Д.А. говорит тоже что и вы.

сделавшем для Христианства больше, чем кто либо из апостолов

тринадцатый апостол развертывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом,

Да, другие апостолы не сделали, а Павел сделал. И сейчас в христианских церквях есть страх отлучения от церкви.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.
Поэтому я рискну предположить, что кто-то внес в ваше сердце ложную информацию о РМ. Тем самым посеяв семена неприязни в вас.
Мой вам совет – «Перестаньте махать кулаками (образно) и возьмите да прочитайте РМ сами, чтобы иметь собственное никем не подмененное мнение. Или сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

О монадах посмотрите ещё здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13892&page=2 пост 37. Прочтите комментарии к нему.

Д.Андреев "Роза Мира".

"Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих. В Шаданакаре к числу богорожденных монад принадлежат Планетарный Логос, Звента-Свентана, демиурги сверхнародов, Великие Сестры и некоторые из Верховных Иерархий. Ни одна демоническая монада Шаданакара не входит в их число, хотя следует знать, что Люфицер является монадой богорожденной
- единственной из всех богорожденных монад, совершившей богоотступничество.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.
Планетарный Логос - великая богорожденная монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех ее монад. Ее отличие от всех остальных заключается в том, что она выражает собою, как Слово выражает Говорящего, одну из ипостасей Троицы: Бога-Сына. Логос Шаданакара совершает абсолютно непостижимый для нас путь восхождения и творчества по космической лестнице, и ни одной брамфатуры, исключая демонические, нет и не может быть без такой монады. Ибо одна такая монада появляется в каждой из брамфатур на заре ее и на всем протяжении становления всех ее сакуал остается средоточием Провиденциальных сил и Божественного Духа."

Сразу приступают, не имея сознания и опыта.Тайну сию никто не может постичь, а Д.Андреев постиг. Намек на что?

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Сразу приступают, не имея сознания и опыта.Тайну сию никто не может постичь, а Д.Андреев постиг. Намек на что?

Не спешите делать выводы, тем более ваши поспешные выводы ошибочные. Давайте разберемся вместе.

Одна (категория) - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.

Это то что постиг (узнал) Д.А., и чем он делится с нами. Но у вас возник вопрос о дополнительной информации. Вот эту дополнительную информацию мы находим у Н.Рериха в «Семь великих тайн космоса».

...Кончается Космическая Ночь. Вечный и незыблемый Закон, который производит чередование великих периодов Деятельности и Покоя Вселенной, дает импульс пробуждения Космоса к жизни. Занимается заря новой Манвантары. Чем же начинается Великое Зарождение Космической Жизни? Когда пробил час, из Неведомого и Непознаваемого Абсолюта - Парабрамана, из Беспричинной Причины всего сущего первой к Бытию возникает Первопричина Космоса; Великая Божественная Сущность, именуемая ЛОГОС.
Это взятое из древнегреческой философии наименование выражает идею древней легенды: Логос — это первое СЛОВО, раздающееся из Безмолвия. Это первый Звук, посредством которого зачинается Вселенная. Это вибрация или движение Божественной Энергии, которая является одновременно и светом, ибо Свет есть движение Материи. Этот Свет означает также Божественную Мысль, которая дает начало длиннейшему периоду созидания Вселенной.
Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.
Таким образом, проявленный Логос начинает руководить целой Иерархией сознательных Божественных Сил — духовных разумных Сущностей. В этой Иерархии каждое Существо имеет свою определенную задачу в строительстве и управлении Космосом на протяжении его существования.

Теперь небольшой вывод. Обе информации верны, только у Рериха она более развернута.
Но если вы скажете – «Зачем нужен Андреев если есть уже Рерих?». То я вам отвечу.
Во первых – если бы вы прочитали РМ, то увидали бы много информации которой нет у Рерихов.
Во вторых – если вы помните, у Рерихов сказано что Россия выбрана страной откуда начнется духовный подъем всей земли (я своими словами). А теперь заметьте, что Рерихи и Д.Андреев русские. А кто кроме русского передаст русским идеи духовного подъема, без искажения перевода.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Не спешите делать выводы, тем более ваши поспешные выводы ошибочные. Давайте разберемся вместе.

Давайте.

Роза Мира
"Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих.

У французов есть поговорка, «дьявол скрывается в деталях». Так вот отсутствие некоторых деталей меняет полностью смысл. Здесь не говорится о том, что Водители и Строители прошли многие циклы и когда то были людьми, поэтому они наиболее опытные и древние и по Праву предназначены к водительству мирами. Нет, У Д.А сказано, что они вышли из Глубин Творца. А откуда этот творец взялся? Вышли и приступили, а как? Где взяли опыт? Причем какая дискриминация, есть богорожденные, а есть простые, наверное все мы, до Богорожденных никогда не подняться, ведь они уже приступили и только растут..

В Шаданакаре к числу богорожденных монад принадлежат Планетарный Логос, Звента-Свентана, демиурги сверхнародов, Великие Сестры и некоторые из Верховных Иерархий. Ни одна демоническая монада Шаданакара не входит в их число, хотя следует знать, что Люфицер является монадой богорожденной
- единственной из всех богорожденных монад, совершившей богоотступничество.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.

Понятно, раз Он об этом узнал, значит постиг, следовательно на высокой ступени восхождения. А как сказано в Учении.

Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами простран*ства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тог*да зарождается зерно духа, или Монада. Зерно духа это под воз*действием Луча начинает развивать заложенные в нем химизмы в разные энергии и окружается особой индивидуальной атмо*сферой от эманации раскрывающихся в нем энергий и, таким образом, становится индивидуальной Монадой.
Зерно может нарастать и уявиться каким-либо пространст*венным телом и в дальнейшей эволюции уявиться центром среди других царств Природы.
Человек уявляется высшим проявлением Космоса и сублима*цией всех его энергий или сил. Человек — сеятель зерен духа, и чем чище его энергии, тем совершеннее эти зерна. При росте со*знания и совершенствования человечества вся жизнь не только на нашей планете, но и в Солнечной Системе и Космосе разви*вается с прогрессирующей быстротой.
Вся жизнь есть вибрация, то есть формы, или дифферен*циации, жизни рождаются и развертываются в силу различной скорости вибраций единородного состояния субстанции, которая духовна по своей природе.
Высокое сознание может уявиться на уловлении мига Выс*шего Сознания планеты или даже мига Вселенского Сознания.(Косм. записи)

Заметьте, никакой Бог не упоминается. А теперь поразмышляйте на тему, под каким лучом какого Светила зародилась Ваша монада и кто Водитель данного Светила...

Планетарный Логос - великая богорожденная монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех ее монад.

Ничего не сказано о бесчисленных манвантарах, просто она самая первая из всех монад. Так где же она опыта набралась? Откуда у неё сознание? Мы разбирали с Вами это очень подробно и пришли к согласию. Вы не замечаете несуразности в данном отрывке? Вас такая картина устраивает? Или нужно прочесть ТД, которую он не принимал, чтобы понять то, что он тут намутил. Зачем заниматься казуистикой, а все ради чего? Чтобы оправдать кумира? Если Вы ищите истину, то будьте честны перед самим собой.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Ну конечно, тут у вас вопросов не возникает, Тут вам все понятно. Теперь у вас есть полная инструкция по производству монад в домашних условиях. И только дело за малым, подождать когда подвезут нужные элементы.

Я вас уже призывал – Имейте совесть .
Я очень уважаю Учение Живой Этики и людей ее написавших. Я не уважаю тех лжецов которые прочитав обзац, заявляют что все поняли. Вы мне предлагаете поразмышлять на тему –

А теперь поразмышляйте на тему, под каким лучом какого Светила зародилась Ваша монада и кто Водитель данного Светила...

На что я заявляю, моих знаний не хватает даже представить себе, что это за Огонь, с какими Элементами и под какими Лучами какого Светила. Я даже не могу представить – В каких высотах Духовного Мира все это происходит. Зато я представляю зачем это написано. Эти слова должны служить маяком, чтобы мы могли в точном направлении развивать свое сознание.

Цитату из Учения, можно принять только к сведенью. Можно и поразмышлять о ней, наедине сидя в тишине. Но дискутировать о ней, это чистая показная глупость.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Ну конечно, тут у вас вопросов не возникает, Тут вам все понятно. Теперь у вас есть полная инструкция по производству монад в домашних условиях. И только дело за малым, подождать когда подвезут нужные элементы.

Я вас уже призывал – Имейте совесть .
Я очень уважаю Учение Живой Этики и людей ее написавших. Я не уважаю тех лжецов которые прочитав обзац, заявляют что все поняли. Вы мне предлагаете поразмышлять на тему –

На что я заявляю, моих знаний не хватает даже представить себе, что это за Огонь, с какими Элементами и под какими Лучами какого Светила. Я даже не могу представить – В каких высотах Духовного Мира все это происходит. Зато я представляю зачем это написано. Эти слова должны служить маяком, чтобы мы могли в точном направлении развивать свое сознание.

Цитату из Учения, можно принять только к сведенью. Можно и поразмышлять о ней, наедине сидя в тишине. Но дискутировать о ней, это чистая показная глупость.

Все познаётся в сравнении. Подумайте зачем была приведена цитата. Самоуничижение такой же грех как и самомнение. Нужна нить сердца.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Все познаётся в сравнении. Подумайте зачем была приведена цитата. Самоуничижение такой же грех как и самомнение. Нужна нить сердца.

Правильно – «Все познается в сравнении» и в цитате даны образные сравнения. И я уже говорил, чтобы дать направление нашей мысли. На счет самоуничижения, это не ко мне. Я просто четко представляю размеры своих познаний перед той бездной которую предстоит познать.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Но дискутировать о ней, это чистая показная глупость.

бывает это именно так - дискутировать не стоит. Другое дело - чаще всего причина показной глупости - в совершенном невежестве и незнании. А уже потом, после опыта, где-то догадываясь что пробелы таки есть - человек понимает что дискутировать не стоит.
Нехорошо - если это своё невежество как нечто априори - человек проецирует на окружающих собеседников. Проще говоря - для дурака - высшая математика - это такая несуразная заумь....)))))

[paritratar]

Можно поставить и такой вопрос: противопоставляем ли мы Розу Мира Д.Андреева и Учение Живой Этики? Полагаю, что большинство в этой теме проявило желание найти общие точки соприкосновения в этих трудах. А все найденные противоречия на самом деле ведут к вещам и понятиям, которые невозможно объективно доказать или опровергнуть из-за недостатка знаний у общающихся. В итоге мы имеем ненужные разногласия и плохие эмоции по этому поводу. Для чего?

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.

Да, мы с вами пришли к согласию, только Вы видимо забыли, что написано в РМ по этому поводу, или же намеренно сделали вид, что этого нет.

Богорожденные монады по своей природе обладают сознанием. Даниил Андреев. Роза Мира. М., Иной мир. 1992 Стр.95

Мне это место из РМ попадалось на глаза раньше, но найти её никак не мог.

Теперь, надеюсь видите противоречие даже Вашим собственным взглядам, а не только основам УЖЭ.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Мне это место из РМ попадалось на глаза раньше, но найти её никак не мог.

Теперь, надеюсь видите противоречие даже Вашим собственным взглядам, а не только основам УЖЭ.

Luchador, ваш недостаток, что вы не хотите узнать что-то новое, а желаете уличить в незнании другого (в данном случае меня). Но я вроде и не хвастался знаниями.
Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».
Давайте повторим.
У Д.Андреева есть две категории монад – богорожденные и богосотворенные. Борожденные монады – это творители и управители вселенной (планетарный духи и т.д.).
Богосотворенные монады – это все остальные которые населяют вселенную и оживляют её. Откуда берутся богорожденные монады, Д.Андреев не знает и говорит, что это тайна. Хотя он утверждает что они обладают сознанием и знаниями для выполнения возложенных на них задач.
Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.
Вернемся к тайне, вас возмущает это слово в РМ. Но почему когда вы читаете Письма Махатм, вас не возмущают постоянные ограничения? Например – это вы не поймете, в вашем языке нет подходящих слов для обозначения этого, мне запрещено это говорить. Но я сам отвечу – «Просто к одним носителям тайны вы относитесь с уважением, а к другому с пренебрежением». Но это дело вашей совести.
Продолжим. Если б я читал только РМ, то так бы и остался у порога тайны. Но так как я «всеяден», то читаю и АЙ. И вот в АЙ мы находим объяснение этой тайне. Я уже приводи эту цитату, может второй раз вы внимательней ее прочитаете.

...Кончается Космическая Ночь. Вечный и незыблемый Закон, который производит чередование великих периодов Деятельности и Покоя Вселенной, дает импульс пробуждения Космоса к жизни. Занимается заря новой Манвантары. Чем же начинается Великое Зарождение Космической Жизни? Когда пробил час, из Неведомого и Непознаваемого Абсолюта - Парабрамана, из Беспричинной Причины всего сущего первой к Бытию возникает Первопричина Космоса; Великая Божественная Сущность, именуемая ЛОГОС.
Это взятое из древнегреческой философии наименование выражает идею древней легенды: Логос — это первое СЛОВО, раздающееся из Безмолвия. Это первый Звук, посредством которого зачинается Вселенная. Это вибрация или движение Божественной Энергии, которая является одновременно и светом, ибо Свет есть движение Материи. Этот Свет означает также Божественную Мысль, которая дает начало длиннейшему периоду созидания Вселенной.
Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.
Таким образом, проявленный Логос начинает руководить целой Иерархией сознательных Божественных Сил — духовных разумных Сущностей. В этой Иерархии каждое Существо имеет свою определенную задачу в строительстве и управлении Космосом на протяжении его существования.

Так что кольцо замкнулось и одна информация дополнила другую.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Luchador, ваш недостаток, что вы не хотите узнать что-то новое, а желаете уличить в незнании другого (в данном случае меня). Но я вроде и не хвастался знаниями.
Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».

Смотря что подразумевается по словом «новое». Если новое это искажение истины, то мне такое новое не по душе.
Да не стараюсь я Вас уличить, Вы сами постоянно даёте повод своими утверждениями из желания оправдать Д.А. Для вас подробности пустяк, а для меня они очень важны.
Вы упускаете из виду, что Д.А. пишет о том что Бог непрестанно творит монады, монады распределяются на две категории. Первая из них Богорожденные, они сразу приступают к творчеству, обладают сознанием по своей природе (смотрите цитату выше) и восходят непрестанно. То есть Бог, сотворил творцов с «сознанием» в вашем понимании знанием, и они, как роботы, начинают творить непрестанно. Ведь сознание (самосознание на всех планах Бытия) и творческие способности зарабатывается длительной эволюцией и мы с Вами пришли к согласию по этому вопросу.
НО ВЫ упорно продолжаете не замечать очевидного. Ссылаясь на моё непонимание и предвзятость пытаетесь притянуть за уши то, чего нет в РМ и является Вашими домыслами.

Да я уже вник в то, что Вы мне пытаетесь навязать , но я сопротивляюсь этому, поскольку оно не только не согласуется со здравым смыслом, но и противоречит основам УЖЭ.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Для вас подробности пустяк, а для меня они очень важны.

Если так, то почему вы их не замечаете и искажаете?

пишет о том что Бог непрестанно творит монады, монады распределяются на две категории. Первая из них Богорожденные, они сразу приступают к творчеству, обладают сознанием по своей природе (смотрите цитату выше) и восходят непрестанно.

Тут вы искажаете. В книге сказано – Бог творит богосотворенных монад. А появление богорожденых монад является тайной.
Ответе честно – вы это понять не можете или вам просто нравится искажать?

То есть Бог, сотворил творцов с «сознанием» в вашем понимании знанием, и они, как роботы, начинают творить непрестанно.

Я вам привел цитату из АЙ. Где говорится, что монады которые с возникновением нашей Манвантары появляются уже с сознанием.

Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Если так, то почему вы их не замечаете и искажаете?

Тут вы искажаете. В книге сказано – Бог творит богосотворенных монад. А появление богорожденых монад является тайной.
Ответе честно – вы это понять не можете или вам просто нравится искажать?

Я вам привел цитату из АЙ. Где говорится, что монады которые с возникновением нашей Манвантары появляются уже с сознанием.

Хорошо, я все исказил. Так растолкуйте мне, каким образом Богорожденные монады появились? Как Изошли из непостижимых глубин Творца? Он получается разделился? Бог с каждым случаем отделения становится все меньше и меньше? Причем Богорожденные «крупнее масштабно» Богосотворённых. Значит все дело в масштабе?Сознание образовано от масштаба... Интересно.
Приведенная цитата из книги Стульгинскиса, приведите из первоисточников. Она противоречит цитате из писем, что "В дни Пралайи Они держат Великий Дозор Брамы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности". Получается что Зодчие не появляются, они были, да и Логос значит совсем другое.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Хорошо, я все исказил. Так растолкуйте мне, каким образом Богорожденные монады появились? Как Изошли из непостижимых глубин Творца? Он получается разделился? Бог с каждым случаем отделения становится все меньше и меньше? Причем Богорожденные «крупнее масштабно» Богосотворённых. Значит все дело в масштабе?Сознание образовано от масштаба... Интересно.
Приведенная цитата из книги Стульгинскиса, приведите из первоисточников. Она противоречит цитате из писем, что "В дни Пралайи Они держат Великий Дозор Брамы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности". Получается что Зодчие не появляются, они были, да и Логос значит совсем другое.

Вот вам цитата из «Писем Махатм», попробуйте сами найти ответ -

Во время Пралайи это движение вверх и вниз прекращается, остается только присущая бессознательная жизнь – все творящие силы парализованы и все покоится в ночи разума.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».
Давайте повторим.
У Д.Андреева есть две категории монад – богорожденные и богосотворенные. Борожденные монады – это творители и управители вселенной (планетарный духи и т.д.).
Богосотворенные монады – это все остальные которые населяют вселенную и оживляют её. Откуда берутся богорожденные монады, Д.Андреев не знает и говорит, что это тайна. Хотя он утверждает что они обладают сознанием и знаниями для выполнения возложенных на них задач.

Как же, он не знает "тайну", он очень конкретно пишет об этом, и если кроме их самих Монад "тайну" эту никто не знает, то как он узнал об её существовании? Прочтите ещё раз, цитата полна противоречия тому, что дано в ТД. О зарождении монад была приведена цитата из КЗ и Бог там никакой не присутствовал.

Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих. В Шаданакаре к числу богорожденных монад принадлежат Планетарный Логос, Звента-Свентана, демиурги сверхнародов, Великие Сестры и некоторые из Верховных Иерархий. Ни одна демоническая монада Шаданакара не входит в их число, хотя следует знать, что Люфицер является монадой богорожденной
- единственной из всех богорожденных монад, совершившей богоотступничество.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.
Планетарный Логос - великая богорожденная монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех ее монад. Ее отличие от всех остальных заключается в том, что она выражает собою, как Слово выражает Говорящего, одну из ипостасей Троицы: Бога-Сына. Логос Шаданакара совершает абсолютно непостижимый для нас путь восхождения и творчества по космической лестнице, и ни одной брамфатуры, исключая демонические, нет и не может быть без такой монады. Ибо одна такая монада появляется в каждой из брамфатур на заре ее и на всем протяжении становления всех ее сакуал остается средоточием Провиденциальных сил и Божественного Духа."

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Как же, он не знает "тайну", он очень конкретно пишет об этом, и если кроме их самих Монад "тайну" эту никто не знает, то как он узнал об её существовании?

Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих.

Все правильно. Владыка через Е.Рерих и передает вам тайну – откуда с начала манвантры появляются монады наделенные сознанием и знаниями. Так как сам Владыка и является такой монадой.

Планетарный Логос - великая богорожденная монада, древнейшая, самая первая из всех ее монад

Древнейшая – тут указание на то, что она прошла свое развитие не прошлой манвантре, а несколько манвантр назад.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.

Приведите мои слова, где Вы это увидели.