Катехон

[Migrant]

Сообщение от irene

И всё таки Леся скорее всего права....

Рассматривая современную эпоху, как окончание цикла нисхождения человека в греховность (Кали Юга), мы понимаем, что этому движению, или этому направлению схода человека в материю должен быть положен конец. И новый цикл (Сатия Юга) должен начинаться после окончательного прохождения предыдущего цикла. То есть, утро должно придти в урочный час. Солнце должно встать в своё время!

И вот, как мне кажется, в конце цикла Кали Юги наиболее важно знать именно те факторы, которые сдерживали весь процесс от преждевременного распада и полного погружения человечества в безнравственность. То есть: что же удерживает и удерживало человека от полного конца? И потому Павел говорит: «невозможно наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь»! То есть: удерживающий - это ЧТО-ТО способствующее сохранению мира. Удерживающий - это та сила, которая не позволяет закончится этому мирув тяжкие его времена. Удерживающий - это и есть Катехон. И Катехон - это, в том числе, и вы, последователи Учения Агни Йоги. Но не вы одни. Катехон в моем понимании - это те силы, это те атланты и кариатиды, удерживающие мир от катастрофы, от его конца.

И поэтому очень важно поговорить о том, как это происходит, какими действиями мы помогаем спасению мира, какими делами мы удерживаем мир от катастрофы. И как только поймём "что мы делаем?" - будет более понятно и "как это делать?"

[Helene]

Это не деньги, слишком много чести им.

Когда человек становится храмом Господа? Вот что по этому поводу пишет Е.П.Блаватская

я твердо верю, что с момента сотворения мира (то есть не с самого сотворения мира, а с момента начала прогрессивной эманации или эволюции мира в его духовном аспекте) воплощение Бога в человека повторяется через каждые несколько тысячелетий или веков. Избранный человек становится храмом Господа; в него входит чистый и святой Дух, который объединяется с душой и телом человека, и, таким образом, на земле снова появляется Троица. У браминов тоже есть свой Христос-Христна или Кришна, который также представляет собой Троицу - Три Мурти.

Т.е. только тогда, когда человек станет Троицей можно говорить о том, что он является Богом.

В Новом Завете Иисус объясняет своим ученикам, какие знамения будут их сопровождать: «Именем моим будете изгонять бесов, будете говорить новыми языками……..» от Марка.

Многие сейчас обладают разными способностями, что совершенно не говорит о том, что они Боги.

[леся д.]

Хорошо. А как тогда понимать Слова *Когда он падёт, тогда Я Приду*???

[Helene]

леся д. на Ваш вопрос попробую ответить позже.

А это в продолжение.

Примерно вот это я имела в виду.
http://vedi.in.ua/yuriy_shvec_pyatih...opetrovsk.html
Приводится цитата из Нового Завета:

«….и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
Возложат руки на больных, и они будут здоровы.» от Марка

Дается завлекаловка:

«Раскрытие чакр – залог Вашего здоровья и благополучия.
Активизация чакр – путь к Вашему просветлению и духовности.
Инициация чакр – залог Вашего успеха и процветания.
Открытие чакр – Ваша уверенность в себе и завтрашнем дне.»
http://vedi.in.ua/chakra_kundalinich...aktivator.html

Это пострашнее долларов будет.
И самое обидное то, что говорят подобные деятели, что это теософы принесли в мир.

Вспомните еще Гитлера и его замыслы.

[леся д.]

Сообщение от Helene

леся д. на Ваш вопрос попробую ответить позже.

А это в продолжение.

Примерно вот это я имела в виду.
http://vedi.in.ua/yuriy_shvec_pyatih...opetrovsk.html
Приводится цитата из Нового Завета:

«….и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
Возложат руки на больных, и они будут здоровы.» от Марка

Дается завлекаловка:

«Раскрытие чакр – залог Вашего здоровья и благополучия.
Активизация чакр – путь к Вашему просветлению и духовности.
Инициация чакр – залог Вашего успеха и процветания.
Открытие чакр – Ваша уверенность в себе и завтрашнем дне.»
http://vedi.in.ua/chakra_kundalinich...aktivator.html

Это пострашнее долларов будет.
И самое обидное то, что говорят подобные деятели, что это теософы принесли в мир.

Вспомните еще Гитлера и его замыслы.

Ооооо!
Спасибо, особенно с домашним питомцем вид аппетитный. Это то о чём я намекала в *свободном разговоре* дважды минимум. В Украине, оказывается, профессиональным экономистам выдают лицензии на лечение людей, и они предлагают все виды порчи шоб потом за деньги всё снять
Один такой уже под следствием: Слюсарчук называется: у него вообще диплома не было, он его купил. А непойманных таких кишмя кишит, верите?
А вот попробуй мы вдвоем получить лицензию: я как врач, Вы как директор, предположим, и регистратора ещё возьмём. Думаете, дадут нам лицензию? Фигвам - моя хата скраю. А если захотим ещё и бесплатно людям помогать - всё, мне тюрьма гарантирована, это уже подрыв хозрасчётной экономики с использованием врачебного диплома. Даже если мы просто сядем в парке мерять людям давление и рассказывать о лечебном питании.

[Migrant]

Сообщение от Helene

Это не деньги, слишком много чести им...

Естественно. Катехон, повторюсь, это удерживающая сила от конца этого мира...

Катехон - (греч. "kateconez", "удерживающий", "держащий", "поддерживающий") - православная теория о мистическом смысле царской власти, сам факт наличия которой удерживает мир от гибели и "прихода антихриста". Основана на следующем месте из "2-го послания святого апостола Павла к Фессалоникийцам" (гл.2): "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, пока не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Исус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду". Согласно православному преданию, в этом месте святой апостол Павел сформулировал православное учение о "конце света", "приходе антихриста" и уникальной роли "православного царя" как последней преграды на пути "сына погибели". Вслед за Иоанном Златоустом, Православная Церковь толкует загадочную фигуру "держащего теперь" как православного царя (императора), василевса, главу Византийской Империи. После падения Царьграда (Второго Рима), по учению Русской Православной Церкви, эта функция перешла к Московскому Царю - отсюда учение старца Филофея о "Третьем Риме". Концепция "Москвы-Третьего Рима" была официальным учением Московского Царства и Русской Православной Церкви вплоть до раскола.

http://mirslovarei.com/content_fil/katexon-17078.html

УДЕРЖИВАЮЩИЙ - христианское мистическое понятие, связанное с противостоянием действию тайны беззакония, впервые использовано ап. Павлом (2 Сол. 2: 1-4, 6-. Удерживающим здесь называется глава величайшего государства, каковым была в то время Римская империя. Русская Православная Церковь с полным правом и основанием относит эти слова св. апостола к русскому Царю, наследнику православных христианских императоров Рима и Византии, возглавителю Третьего Рима — Православного Самодержавного Царства. Он был священным лицом, преемственным носителем особой силы благодати Святого Духа, которая действовала через него и удерживала распространение зла. Император Николай II был глубоко проникнут сознанием этой лежащей на нем религиозно-мистической миссии. После отречения Николая II роль Удерживающего перешла к Царице Небесной, о чем русскому народу было объявлено через явление иконы Божией Матери, названной «Державной».
Е.Е. Алферьев

http://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_history/11618/%D0%A3%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%96%D0%98%D0%92%D0%90%D 0%AE%D0%A9%D0%98%D0%99

[Migrant]

То есть, понятие слова "Катехон" уже дано и пересматривать его нет особого смысла. Вопрос в другом: каково положение дел с удерживающей силой сегодня? Что является удерживающим от краха сегодня? Как эта сила развивается и как она получает силу? И очень важно понять: а есть ли она сегодня - эта сила? И в этой связи: конец света, намеченный на 2012 год - может реализоваться только при отсутствии Катехона. Следовательно, вопрос наличия или отсутствия Катехона для нас должен быть центральным.

[Helene]

Т.е., если я правильно Вас поняла, удерживающим является царь?

[Rion]

Сообщение от Helene

Т.е., если я правильно Вас поняла, удерживающим является царь?

В некотором роде... Но не в том смысле, как в цитатах мигранта о катехоне. На мой взгляд то толкование является полной чушью. Известно, что христианские отцы были горазды на выдумки.

[Кайвасату]

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, 2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. 3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? 6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. 7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

По-моему здесь очевидно, что речь идет о "человеке греха" или "антихристе", что тому подлежит прийти перед "концом света" и позже быть побежденному вторым пришествием Христа. Но о времени говорящего сказано, что беззаконие описанное уже готово, но не может открыться пока не будет "взят от среды удерживающий теперь". В контексте "удерживающий теперь" - это видимо "Дух Святой".

[mika_il]

Сообщение от migrant

То есть, понятие слова "Катехон" уже дано и пересматривать его нет особого смысла.

Спорный вопрос. В христианском откровении нет места для "краха" мира, возможно, лишь в догматическом богословском христианстве. "И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны." /Откровение/
Просто церковь претендует быть "удерживающей силой", но она забывает, что в новом мире: "Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель – храм его, и Агнец." - ей уже не будет места для "блудодейства с царями земными".

Сообщение от migrant

Вопрос в другом: каково положение дел с удерживающей силой сегодня? Что является удерживающим от краха сегодня? Как эта сила развивается и как она получает силу? И очень важно понять: а есть ли она сегодня - эта сила?

Думается, что здесь надо рассматривать вопрос в свете того, что нам известно об эгрегорах как "руководителях душ". Но можно заметить, что на сегодняшний день, похоже, ни один из эгрегоров не может дать настоящего духовного лидера, который бы знал откуда брать эту силу и как с нею управляться. Хаос...

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Спорный вопрос. В христианском откровении нет места для "краха" мира, возможно, лишь в догматическом богословском христианстве. "И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны." /Откровение/
Просто церковь претендует быть "удерживающей силой", но она забывает, что в новом мире: "Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель – храм его, и Агнец." - ей уже не будет места для "блудодейства с царями земными".

Спорный, если рассматривать вопрос в русле Православной Церкви. Но нам-то к чему прикидывать на себя священническую рясу? Мы будем говорить о Катехоне в свете своих представлений об УДЕРЖИВАЮЩЕМ.

Сообщение от mika_il

Думается, что здесь надо рассматривать вопрос в свете того, что нам известно об эгрегорах как "руководителях душ". Но можно заметить, что на сегодняшний день, похоже, ни один из эгрегоров не может дать настоящего духовного лидера, который бы знал откуда брать эту силу и как с нею управляться. Хаос...

Ну почему же, такие лидеры есть. Более того, они заняты как раз-таки именно этим делом - накоплением потенциала. Могу перечислить некоторых: Сергей Кургинян, Сергей Кара-Мурза, а В. Путин? Президенту сейчас пытаются помочь очень многие, именно в надежде, что он сможет плавно перевести ситуацию в стране из нынешней крайней нестабильности в достаточно устойчивое развитие.

Mika_il, мне всегда приятно побеседовать с вами, вы достаточно умный и тонкий собеседник, чтобы пренебрегать вами, но сейчас ситуация у меня несколько особенная. Дело в том, что я очень нагружен сейчас на работе и прихожу к вечеру выжатым лимоном, поэтому могу тупить и тормозить, да и отвечать вам могу невпопад. Так что не обессудьте.

[Rion]

Сообщение от migrant

И новый цикл (Сатия Юга) должен начинаться после окончательного прохождения предыдущего цикла. То есть, утро должно придти в урочный час. Солнце должно встать в своё время!

Юги накладываются друг на друга. Утро --- это не когда солнце встает. Оно содержит в себе элементы ночи и дня.

[Selen]

Сообщение от migrant

как мне кажется, в конце цикла Кали Юги наиболее важно знать именно те факторы, которые сдерживали весь процесс от преждевременного распада и полного погружения человечества в безнравственность. То есть: что же удерживает и удерживало человека от полного конца? И потому Павел говорит: «невозможно наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь»! То есть: удерживающий - это ЧТО-ТО способствующее сохранению мира. Удерживающий - это та сила, которая не позволяет закончится этому мирув тяжкие его времена. Удерживающий - это и есть Катехон.

Сообщение от migrant

И потому Павел говорит: «невозможно наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь»! То есть: удерживающий - это ЧТО-ТО способствующее сохранению мира.

по-моему Павел вкладывал иной смысл в свои слова, а именно - вот с одной стороны Великий Христос, Великая Могучая Сила... с другой стороны Его противник и этот противник должен СООТВЕТСТВОВАТЬ рангу и "весовой категории" Христа - вот в чем суть... а для этого сей злодей должен оявиться в полный свой возможный рост, а для этого ему НЕ должно ничто препятствовать... но... ныне ему препятствует активность Удерживающего.... почему?... потому как активность Удерживающего есть активность по сдерживанию стихийных сил хаоса стремящихся разорвать планету и как побочный продукт такой активности ущемляется рост зла... т.е. Удерживающий по сути дела борется со СЛЕДСТВИЕМ=РАЗЗНОВЕСИЕМ стихий которое вызывается ПРИЧИНОЙ=ЧУВСТВЕННОЙ=войной отношений=природой зла... т.е. Удерживающий делает то же самое что мы делаем на огороде когда просто изводим измором сорняк подстригая регулярно его вершки оставляя корешки нетронутыми... Христос и Его Воинство это Те Кто имеет право уничтожать КОРНИ=ПРИЧИНЫ...

кали юга это чистая активность корней зла, т.е. корни добра = потоки добра в эту черную югу не растут сами по себе а если растут то только по просьбе алчущих добра.
сатья юга это напротив, чистая активность корней добра, т.е. быть злым в сатья югу будет невозможно в принципе ибо все потоки зла будут прекращены а корни вырваны с корнем