Матерь Мира

[glory]

Сообщение от adonis

Цитата: Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?

Предположу, что встав на путь сомнений (вместо Пути устремления), при желании и критическом подходе к Живой Этике, можно еще много «противоречий» найти… в Гранях, не замечая их в Агни Йоге – это путь разделения Единого Учения. Найдено «противоречие» - как, мол, сама Матерь Мира в переданном тексте обращается Сама к Себе. Не предполагается даже, что Матерью Мира дана формула обращения к Ней Её же словами. Почему Учителя не могут дать нам формулы для упрочения контакта с Ними для настройки свое арфы духа на серебряную нить к Учителю... Все ли могут сами формулировать подобные обращения к Учителям? От нас требуется устремление, на которое Учителя дают нам ответ и получение... Правильные формулы устремления даны нам Самими Учителями, за что Им низкий поклон и сердечная благодарность.
Встав на путь поиска мнимых противоречий можно было бы пойти и далее…
Почему, мол, Вел. Владыка «обращается» Сам к Себе Своими словами в следующем тексте.
«1955г. 25. Все отдается Владыке. «Нет ничего моего, все Твое, Владыка, – так мыслит ученик. – Все принадлежит Тебе: и мысли, и слова, и действия и все имение мое. И мое истинное нетленное достояние, дух мой и накопленья его – все Твое, Владыка. Во Имя Твое иду в жизни, и все принадлежит Тебе. Тебе посвящаю все будущее мое, все дела мои, все чувства, ибо Твое все. Научи меня, Отец мой, достойно и мудро распорядиться достоянием Твоим, дабы использовать и приложить его во Благо. Ты для меня все. К Тебе устремлены все энергии мои, и Лучи Твои наполняют сферу моего микрокосмоса. Тобою живу, Тобою дышу, Тобою имею разумение мое. От Луча Твоего – самосознание мое, ибо, воистину, Ты Отец мой, жизнь разумения самосознающую мне давший. Тебя признаю и Тебя утверждаю в сердце своем как Светоч жизни Единый, Непреложный и обнимающий Собою все мое. Я в Тебе, Ты во мне, и едины мы от начала веков. Из тьмы бессознания Ты Вывел меня на арену самосознательной жизни и сделал меня самосознающей сущностью – человеком. Потому говорю Тебе, Мой Владыка, что все мое – Твое. Отныне все силы мои, все разумение мое и сердце мое безвозвратно, навеки Тебе отдаю. Ибо все – Твое, мой Владыка, любимый, единственный для меня и мой, мой Отец, мой Заступник и Поручитель мой перед Высшим. Тебе воздаю по разумению моему и Тебе приношу дары моего сердца. Творчество духа моего посвящаю Тебе, ибо творю во Имя Твое. Именем Твоим иду через жизнь и Именем Твоим побеждаю. Отец мой, Возлюбленный мой, прими достояние мое для приношения его на алтарь Света. В Великом Служении посвящаю себя Гебе, дабы Свет Твой нести людям неумаленно. И Свет Твой перед людьми да будет блистающим и неумаленным, когда придет час мой Имя Твое перед людьми утверждать. Отец Мой, дух мой Тебе предаю в Твои Руки. И пусть будет отныне и до века Воля Твоя в воле моей утверждаться незапятнанной и незатемненной ограничениями самости моей. Владыка, печать Духа Твоего на челе моем да пребудет, ибо Твой есть. Дай силы, Великий Владыка, в Свете Твоем пребыть неуклонно и утвердить мощь Предстояния Постоянного. Любимый Владыка, сердце мое в руках Твоих, дабы Мог Ты оформить его по Воле Твоей. Изъявлением свободной воли моей дух свой Тебе предаю. Твори его, Отче, по Воле Своей. Отцовство Свое Утверди в сыновстве моем, ибо Твой сын аз есть. Прими, Владыка, дар сердца моего отныне и навсегда. Ныне и в Мирах, везде и всюду сознательно я связан с Тобою неразрывными узами любви и Света, ибо Ты – мой Владыка, Заступник, и Друг, и Отец»

С таким критическим подходом к Учению можно было бы найти и в АЙ подобные «противоречия». Почему, мол, Вел. Владыка в следующем тексте Обращается Сам… к Себе…

«Зов, Октябрь 14, 1922 г.

КНИГА О МОЛИТВЕ
Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма?
Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой?
Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора.
Друг, я пришел посвятить мое достояние,
Как же оставлю его?
Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело.
Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями.
Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется….»

Не понимается, что Учителями передаются нам формулы обращения к Ним, думается мне…

[adonis]

Сообщение от gloria_m

С таким критическим подходом к Учению можно было бы найти и в АЙ подобные «противоречия». Почему, мол, Вел. Владыка в следующем тексте Обращается Сам… к Себе…

КНИГА О МОЛИТВЕ
Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма?
Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой?
Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора.
Друг, я пришел посвятить мое достояние,
Как же оставлю его?
Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело.
Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями.
Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется….»

Не понимается, что Учителями передаются нам формулы обращения к Ним, думается мне…

Ваш пример абсолютно не удачен. В данном случае вы показали не обращение Вл к Вл, а "Книга о молитве" и далее идёт текст из книги, который может быть любым.
Более того, даже в отрывке из Молитвы идёт обращение к Отцу, так же как Христос обращался к Отцу. Не надо смешивать разные вещи в попытке обвинить другого в отрицании. Когда даются формулы обращения, то так и пишется, мол обращайтесь или молитесь таким образом. Но в цитате из ГАЙ этого не было. Поэтому и возник вопрос. И не надо обвинять других в "Предположу, что встав на путь сомнений (вместо Пути устремления)". Никаких сомнений у меня лично нет. А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению, что в итоге порождает первокнижников, церковь и религию (в современном понимании этого слова).

[glory]

Сообщение от adonis

Ваш пример абсолютно не удачен. ...А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению, что в итоге порождает первокнижников, церковь и религию (в современном понимании этого слова).

Хорошо, если вы принимаете ГРАНИ и если по-вашему, в словах Матери Мира (в известном отрывке) не предлагаемая формула обращения к Ней, то что же это … ваше предложение, ваша версия? Не совсем понял из ваших слов – как «фанатизм (вероятно. это ко мне) вызывает способность к осмыслению». – то есть это плохо?

[adonis]

Сообщение от gloria_m

Хорошо, если вы принимаете ГРАНИ и если по-вашему, в словах Матери Мира (в известном отрывке) не предлагаемая формула обращения к Ней, то что же это … ваше предложение, ваша версия? Не совсем понял из ваших слов – как «фанатизм (вероятно. это ко мне) вызывает способность к осмыслению». – то есть это плохо?

Дословно было написано так: "А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению,...." Читать нужно как страх рассуждения и страх осмысления. Вы когда нибудь видели фанатика размышляющего? Они же боятся думать. Они зомби установок, либо привнесённых из вне, либо придуманных лично. Когда человек не может ответить на вопрос и начинает задающего обличать как вставшего на путь сомнения, то это зарождения фанатизма, или догмы, или церкви.
По моему вопросу уже есть три версии, передача с Венеры, описка редакторов, дано как молитва. Я предполагаю что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения. Есть пятая версия - давайте. Нет- не надо

[glory]

Сообщение от adonis

" Читать нужно как страх рассуждения и страх осмысления.

Следуя вашей жесткой логике, вы причислили меня к фанатикам, (изучающим АЙ не по вашему пути? думалось, имею на это право – изучать иначе…), не умеющим в страхе рассуждать и осмыслять, (ясно, что, «неусваиваемое» Учение))… боюсь думать, будучи зомби, придумываю сам установки, отличные от ЖЭ (это почти всегда обращаясь к словам Учителей, как только умею…)) … навсегда и во всех темах прописан в догматики и некоей церкви (надеюсь, хотя бы… церкви АЙ))) Спасибо. Позволю таки себе не принять ваши «дары»...)). Извините, если чем то задел вас… приписав вас к сомневающимся…
По теме.
Версии форума уловил. Моя вроде бы тоже прозрачна, она ближе к молитве, как формула обращения к Учителям… Вы предполагаете «что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения», но главное в другом – вы сказали выше… что
«На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями».
«…по моим понятиям на Земле не может быть диктовок от той Высокой Индивидуальности». Т.е., вы не принимаете в Гранях послания ММ, соглашаясь с тем, что «Источник ГАЙ подтверждён ЕИР»… Соглашаться и не принимать, мне кажется неким противоречием… принимаете выборочно?

Думаю, что слишком Велика Тайна Матери Мира, чтобы быть раскрытой на форуме… Но мне более всего близка мысль сравнения ММ со Святым Духом, что все мы находимся в Огне Матери Мира, в Огне Святого Духа и Её Лучах… хотя что мы (фанатики, с трудом преодолевающие страх...) можем знать точно… ))

«18.06.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу … Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно нет такой религии, кроме позднейшего искаженного церковного Христианства, в которой бы Женское начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях Проявленная Троица Отца-Матери и Сына рассматривается как эманация от Высшей, вечно сокрытой Причины и последняя, в свою очередь, от Беспричинной Причины.»

[Michael]

Сообщение от adonis

По моему вопросу уже есть три версии, передача с Венеры, описка редакторов, дано как молитва. Я предполагаю что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения. Есть пятая версия - давайте. Нет- не надо

Всё настолько просто, что не надо ломать копья: дана прекрасная молитва-обращение к Матери Мира.

Да, в Гранях бывают опечатки, пропуски, параграф может оказаться не в своем годе. Известная внимательность и критичность конечно нужна, но памятуя о сокровенности (а не о запретности) некоторых тем.

[Etsi]

Сообщение от adonis

Цитата: Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?

Это просто обращение к Матери Мира, и, конечно, не от Матери Мира..

Оплошность книгопечатания.

Но в Гранях есть и слова от Матери Мира.... как может быть слышен этот голос?

В мире все звучит.
Можно прикоснуться лучом сознания к любому предмету, объекту...
и услышать его голос.
Такой феномен существует, коли сознание, сердце (единственный инструмент-соединитель-переводчик в человеческом организме) уже готовы к такой работе.

_____________

Мать Мира...эпоха Матери Мира...

Почему эпоха Матери Мира ... ???...

1) На Земле давно нарушено равновесие начал, которое должно быть устранено.
Без этого не может земное человечество двинуться дальше в эволюцию.
Нужно не доминирование женского начала (как иногда думают), а просто уравновешивания его с мужским.
Здесь можно рассматривать организм земного человечества, как единый – именно в нем, в этом существе, и должно быть достигнуто равновесие, гармония начал.

В Учении и в Письмах говорится об этом так много, еще и в связи с тем, что на момент писания этих текстов женщина была еще сильно унижена в своих правах.
В современное нам время эта проблема, безусловно, уже не так остра.

Это все то, что касается Эпохи Женщины – длинною именно в тот промежуток времени, который понадобится для сгармонизации мужского и женского начал.

2) Материя унижена признанием лишь ее грубейших форм.
Материя Матрикс – Материя Мира имеет множество тонких и тончайших огненных форм, знание о которых затемнено для человека, ведь еще так низко его сознание.

Знаем, что дух не существует без материи, любая форма проявления облекается материей,
без материи нет форм - от грубейших до светящихся тончайших и даже выше – в беспредельность.
Несмотря на уже существующее множество форм, Творцами создаются все новые еще более совершенные – так идет наступление на хаос – неорганизованную, непроявленную материю.

Часто Матерь Мира называют Матерью и Высших Духов.
Да, без Материи не было бы Мира, в том числе и Высших Духов (это формы, то есть Сыновья Матери Мира и Духа), огненное тело которых также материально, то есть состоит из светящейся духоматерии – Материи Люциды.

Е.Рерих:
«Как может быть видна жизнь без материи, ее облекающей? Ошибочно представлять себе материю на высших планах как прозрачную. Материя Люцида, облекающая высших Духов, вполне зрима для человека, обладающего открытыми центрами, и представляет собою тончайшее, но все же непрозрачное, светящееся вещество – материю, отливающую всеми оттенками тонов, известных и неизвестных нашему физическому плану» (11.01.35).

[irene]

Одно дело говорить о телах жителей Венеры, и другое - то, что хотел сказать Селен. Огненные сферы этих планет он имел ввиду. Не так ли, Селен?

Конечно, интересно узнать на счёт фанатизма. Что это такое в представлении Адониса? Лично я не вижу фанатизма в желании Глории понимать Учение так, как оно есть. Т.е. когда сознание отражает даваемое и на основе этого строит синтез даваемого, но не свою теорию. Разница есть.

[irene]

Повторюсь и напомню о трёх типах интеллекта:

А.Е.Величенко "ТАЙНА ЙОГИ ШРИ АУРОБИНДО. РЕКОНСТРУКЦИЯ БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ". Тамасичный интеллект (tamasic intelligence) пребывает в физическом разуме. Он пассивно относится к любым идеям, кроме тех, которые приходят к нему из уже известного или признанного источника. Он не желает расширять границы своего понимания, и потому крайне консервативен. Он упрямо держится за сложившуюся (привычную и оправданную с практической точки зрения) систему знаний и столь же упрямо ее воспроизводит. Он отвергает все новое, поскольку оно может потревожить его инертное состояние.
Раджасичный интеллект (rajasic intelligence) пребывает в витальном разуме и бывает двух видов. Первый страстно утверждает свою ментальную индивидуальность и свое эгоцентричное мировоззрение, агрессивно реагируя на все то, что противоречит его собственным интеллектуальным предпочтениям и склонностям. Второй – с энтузиазмом открывается всему новому. Страстный, настойчивый, чрезмерно подвижный и непостоянный, он руководствуется в своем мышлении не столько истиной и светом, сколько желанием померяться интеллектуальными силами и стремлением к авантюрным спекуляциям.
Саттвичный интеллект (sattwic intelligence) – это искатель чистого знания. Он воспринимает все, что только может усвоить. Он тщательно анализирует, проверяет, взвешивает и приводит в систему (или гармоничный порядок) все те данные, которые представляются ему истинным. И все же, его свет ограничен, и потому он не способен расширить свои границы настолько, чтобы воспринимать всю истину и все знание. Этому препятствует его ментальное эго: даже просвещенное, оно обусловливает его наблюдения, суждения, размышления, ментальный выбор и предпочтения.
Думаю, с этим наблюдением вполне можно подойти к оценке читающих Учение и даже целых форумов, имея ввиду что и развитие разума не всё:

Согласно Шри Ауробиндо, чистый мыслящий разум действительно представляет собою вершину человеческой природы на данном этапе ее развития. Однако эволюция продолжается, и потому чистый разум может черпать информацию не только из сферы чувственного восприятия – в ходе йогической практики ему открывается область сверхсознательного опыта.

И всё же без освоения уровня саттвичного интеллекта невозможно перепрыгнуть в сферу духовности. Долгое время они будут дополнять друг друга.

[Selen]

Сообщение от irene

Одно дело говорить о телах жителей Венеры, и другое - то, что хотел сказать Селен. Огненные сферы этих планет он имел ввиду. Не так ли, Селен?

точно... а именно - огненная сфера Земли и огненная сфера Венеры это одно и то же пространство вроде одного и того же пространства для нынешней объединенной Европы... одна валюта=одна энергия огненная... одна телефонная сеть позволяющая иметь связь и контакты....ну конечно всё примерно...............но суть мысли такова - можно пребывать в огненном теле в огненной сфере Венеры и без проблем курировать проблемы огненной сферы Земли...............а что касается тел жителей Венеры... так мысль такая - астральная сфера любой планеты есть сугубо достояние этой планеты а вот ментальное тело любой планеты это есть лишь частный случай (= прибрежные территориальные воды)всеобщего междупланетного ментала Солнечной системы... поэтому в ментальном теле можно курсировать по всей СС но выйти за её пределы не получится... и да... огненная сфера это уже терриротиря межзведная и естественно огненная сфера СС это частный случай этой межзвездной среды а огненная сфера любой планеты это частный случай этого частного случая...