Достоинство Духа

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Форум - это площадка для общения, обмена мыслями, взаимных диалогов, обсуждений. На мой взгляд, если этого не происходит, то миссия форума нивелируется.
В том числе, она нивелируется, когда массово создаются темы забитые цитатами (или когда рабочие темы массово забиваются постами с голыми цитатами), начисто лишенные осмысления цитируемого, лишенные диалога и обсуждения цитируемого. И уж тем более плохо, если подобные действия планируются и производятся группой участников по взаимной договоренности.

В свете сказанного, во-первых, о *предварительной личной договоренности* впервые здесь читаю. Если в форуме действительно такое практикуется, то это не в этой теме, т.к. без фактов это звучит подобно обвинению.
Насчет обсуждения развития качеств, то впервые прочитав в Агни Йоге о достоинстве духа, у меня возникла ассоциация с аналогичным кредо в Индуизме. Поэтому первое что пришло на ум применять - это избавляться от лжи в любом её проявлении, а это сложнее применить, чем об этом говорить. В Индуизме это - путь развития силы воли и мужества, в самом начале.

Обратив внимание на шлоку, что рингсэ есть отложение, противоположное империлу, и что откладывается в организме при достоинстве духа, на следующий же день было такое испытание:
Племянница в свои четыре года на кухне спрашивает:
- Леся! А как дети родятся? (тоном заговорщика)
(врать, выкручиваться - не по-нашему; потому ответила точно на конкретный вопрос):
- Молча.
- А потом??? (уже оживлённее вопрос)
- А потом кричат. Вот сразу моментально кричать начинают, прямо как ты вчера в трамвае.
. . . . . Осталась довольна.
На следующий день сестра рассказывает, они отдельно живут:
Только пришли домой, малая с порога:
- Мама! А я всё знаю!
- Что - всё?
- Меня не аист принёс! Ты меня родила!!!
- А кто тебе сказал?
- Леся.
(Сестра, ничуть не изменившись в лице):
- Да. У меня и справка есть (гордо). Тебе показать?

[irene]

Подборка о достоинстве духа - одна из первых, которые я сделала. При этом использовала книги ГАЙ с 1960 г. Высказываю свою благодарность Арию (которого пока совсем не знаю), что он дополнил её из книг ГАЙ, написанных ранее 1960 г.

Не понимаю, что в теме достоинства может быть тайного, чтобы её разжёвывать? Каждое слово говорит за себя, всё на поверхности. А когда предлагают отчитываться в обстановке свиста и улюлюканья в другой теме - то это как раз предлагают действовать против того, что нам говорит Учение о достоинстве.

Также благодарна Глории-М, которого тоже не знаю, за то, что он добавлял в подборку к теме Великий Отбор. Благодарю и тех совсем незнакомых людей, которые оценили открытие этой темы. Эта тема не для домысливания. Нам передаётся всё то, к чему мы должны быть внутренне готовы. У Высшего не только безграничное терпение, но и Сроки, о которых говорится совершенно прямо в Живой Этике, Письмах, Учении Храма.

Можно начать беснование под предлогом того, что это из ГАЙ, которым мы не верим, это от Матери Мира, которая не может посылать свои Послания, можно вообще голову в песок, но так было при всякой кончине века, т.е. большого периода, имеющего определённые задачи. И никогда не помогало остановить грядущее.

[paritratar]

Сообщение от irene

Подборка о достоинстве духа - одна из первых, которые я сделала. При этом использовала книги ГАЙ с 1960 г. Высказываю свою благодарность Арию (которого пока совсем не знаю), что он дополнил её из книг ГАЙ, написанных ранее 1960 г. Не понимаю, что в теме достоинства может быть тайного, чтобы её разжёвывать? Каждое слово говорит за себя, всё на поверхности. А когда предлагают отчитываться в обстановке свиста и улюлюканья в другой теме - то это как раз предлагают действовать против того, что нам говорит Учение о достоинстве. Также благодарна Глории-М, которого тоже не знаю, за то, что он добавлял в подборку к теме Великий Отбор. Благодарю и тех совсем незнакомых людей, которые оценили открытие этой темы. Эта тема не для домысливания. Нам передаётся всё то, к чему мы должны быть внутренне готовы. У Высшего не только безграничное терпение, но и Сроки, о которых говорится совершенно прямо в Живой Этике, Письмах, Учении Храма. Можно начать беснование под предлогом того, что это из ГАЙ, которым мы не верим, это от Матери Мира, которая не может посылать свои Послания, можно вообще голову в песок, но так было при всякой кончине века, т.е. большого периода, имеющего определённые задачи. И никогда не помогало остановить грядущее.

ваши слова, irene, по моему мнению являются выбором вашего пути, спорить с которым было бы нецелесообазно для всех. Ваш путь так же уважаем и ценен всеми, как и другие пути.

То, что вы "разговариваете" цитатами с участниками форума давно известный здесь прием. Он, конечно, благороден и устремляет к размышлению.

Путь работы с Учением многообразен. Для кого-то его самостоятельные размышления являются двигающей силой жизни, его настоящим устремлением, а для кого-то это всего лишь додумывание и искажение... Ну дай-то Бог понять нам всем в чем Истина и Добро....

Иногда есть периоды, когда доступны только книги Учения и не с кем поговорить о насущных вопросах. И это прекрасно. Ведь можно изучть Учение. Форум создан со всеми его возможностями для тех, кто не может поговорить об Основах Учения со своими близкими и знакомыми. Только подумайте какие перспективы Единения открываются для тех, кто воспользуется возможностями форума достойно.

[irene]

Манихара, я совсем не против размышлений. Сама только этим и занимаюсь. Смеюсь, потому что мне говорят: Вы хоть читали, что цитируете? и пр.

Но когда говорится противоположное тому, что вижу в Учении (напр., про критерии отбора) предпочитаю осветить с разных сторон именно цитатами. Или говорящий не очень точно выразил мысль (ведь такое часто бывает), или просто от себя сказал. Иногда от незнания, иногда от отвергания ("беру, что хочу, остальное пропускаю").

Но если вижу высказывания, издевающиеся над оценками Учения (напр., о Ленине с кровавыми руками), то разговаривать не буду. Или человек идёт к Учению и старается понять ту или иную оценку, или будучи на форуме годы всё же издевается над тем, что другому свято (удивляюсь, что такое не удаляется) и, значит, не приближается к Учению, а просто является рупором тёмных.

[paritratar]

Сообщение от irene

Манихара, я совсем не против размышлений. Сама только этим и занимаюсь. Смеюсь, потому что мне говорят: Вы хоть читали, что цитируете? и пр. Но когда говорится противоположное тому, что вижу в Учении (напр., про критерии отбора) предпочитаю осветить с разных сторон именно цитатами. Или говорящий не очень точно выразил мысль (ведь такое часто бывает), или просто от себя сказал. Иногда от незнания, иногда от отвергания ("беру, что хочу, остальное пропускаю"). Но если вижу высказывания, издевающиеся над оценками Учения (напр., о Ленине с кровавыми руками), то разговаривать не буду. Или человек идёт к Учению и старается понять ту или иную оценку, или будучи на форуме годы всё же издевается над тем, что другому свято (удивляюсь, что такое не удаляется) и, значит, не приближается к Учению, а просто является рупором тёмных.

некоторое время мне тоже было досадно, что существуют такие позорные темы на форумах и т.д. (Несмотря на это, верю, что именно этот форум один из самых лучших из того, что есть в сети. Возможно, знание поможет мне найти что-то еще). Сперва тоже забрасывал участников диалога цитатами для прояснения умов. Однако пришло осознание, что этот способ не работает. Люди не читают цитаты, они их прокручивают мышкой мимо глаз или выхватывают то, что им интересно и удобно... Значит, способ нужен иной. Можно пообщаться с этим человеком напрямую. Можно изложить свой взгляд на проблему, своими словами, иногда используя в помощь цитаты для указания Источника мыслей. Можно представалять альтернативнй взгляд на разбираемую в теме проблему.
Не могу человека заставить изменить убеждения, которые мне не нравятся. Но могу изложить свою точку зрения. Говорю то, что мне чувствуется нужным сказать, поэтому здесь иногда и общаюсь. Авторитетом ни для кого не являюсь, но, уверен, что если как можно большее количество участников форума будут высказываться самостоятельно, то таким образом будет формироваться определенные схожие тенденции и люди прислушаются к таким мыслям.

[irene]

Сообщение от manihara

Люди не читают цитаты

Те, кто не читает, мне и не интересны. Их и не буду своими словами убеждать. Сколько я знаю, это бесполезно. Или есть настрой понять, или...

Обожаю читать само Учение. Очень интересны те выступления, в которых чувствуется глубокое знание, напр., знание БГ у Леси.

Всё, мы не по теме.

[paritratar]

Сообщение от irene

Те, кто не читает, мне и не интересны. Их и не буду своими словами убеждать. Сколько я знаю, это бесполезно. Или есть настрой понять, или...

полагаю, что те, кто не читают, делают это не столько потому что не хотят читать вообще цитаты, сколько обыкновенно из-за недостатка времени... Только потому, что мы ценим время друг друга мы стараемся все уместить в короткие предолжения. Ведь некоторые слова участников идут от самого сердца... И это ценно.. живое слово... Да, их убеждения могут быть ошибочными... НО одно то, что они зашли на этот форум и общаются, говорит о их устремлении... Если конечно, они не вредят... Такое тут бывало...
В людях не просто разобраться, полагаю...

[Arij]

Ну вот, трезвомыслящие люди. И напряжение сняли.