Великий Отбор

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Конечно логично, и я о том же. Планета остывает, земная кора утолщается...

Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Далее на планете появляется новый фактор - человек с его способностью влиять стихии... Думаю, мысль понятна.

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?

[леся д.]

Сообщение от Редна Ли

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...?

Потому как человек является пашупати - владыкой животных, ибо создан он по Образу и подобию Божьему, и потенциально вследствие усилий учёбы может овладевать всё новыми способностями, т.к. его дух содержит Искру Отца (об этом есть в Генезисе у Е.П.Блаватской и в Легендах Востока: Просветление давалось человеческой цивилизации даже неоднократно. Микрокосм есть аналоговое отражение Макрокосма. Но не преодолев в себе, человек не сможет ничего победить извне.
Даже слон чувствует воду на глубине нескольких метров, и в засуху копает ямку, добираясь до воды и тем спасая жизни слабых слонят, и следующих за ним львов, и даже птиц, до которых слону и дела нет.
*Тому кто страдает во тьме, всё равно, кто принесёт Свет*.
Так никто и не догадывается, сколько мощных стихий победила, к примеру, Елена Ивановна; экспедиция-то выжила, и не вдруг, а планомерно...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от irene

Да, в одном припадке иллюзорности... Не переврала ЕПБ?

Всё точно но своими словами.
Между прочим, о пашупати - человеке как владыке животных - и ещё о *чего бояться, когда с нами Бог?* - о человеческом творчестве, удесятерённой объединенной с Владыкой волей - это тоже Веды своими словами.

[irene]

Мне хочется вспомнить коммунистический принцип "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Ну и поиздевались же всякие умники над ним. А в чём дело, мне кажется, не трудно понять.

Посмотрим на человечество, как на организм. Там каждая клетка, ткань и орган дают что-то Целому в соответствии со способностями к своей специфической деятельности ("от каждого - по способностям"). Ну и получают от Целого также по потребностям для своей деятельности ("каждому - по потребностям").

Равенства в вещах никогда не будет. Это и не является целью. Одному для его деятельности нужно больше материальных или (и) людских ресурсов, чем другому. Все распоряжаются, но не имеют в собственности ресурсы человечества.

Но для этого в сознании надо перейти от формулы: "Честно работаю на себя, своё маленькое я (уж не говорю про "Тяну что можно и нельзя на себя"), к формуле: "Используя наилучшим образом свою Природу Служу Общему".

1954.15. Счастье любимой работы есть благословение труженика. Труд не для себя, но для Общего Блага, и научившийся трудиться во имя его на верном пути. ...Никакие старания и усилия не дадут того огненного следствия, как время напряженной светоносной любимой работы во имя всех и для их блага. Постоянство светоносного нагнетения растет и поддерживает огни центров. Потому Утверждаем славу труду озаренному. И не нужно для этого никаких особых знаний, или книг, или постижения оккультной мудрости. Просто и легко, забывая себя, устремляется человек по пути творческого труда, вкладывая в него все свое сердце. Велико значение труда в деле пробуждения огненных центров. И если труд отемненный, труд ненавистный, труд подневольный убивает огни и омертвляет дух, то радостный труд огненосен. Не как проклятие дан труд человеку, но как благословение.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Michael

влияние людей на генераторы случайных чисел доказывает возможность довольно серьезно влиять на реальность.

Приведу случай из жизни. Договоривались с друзьями по интернету принимать-передавать образы: простые геометрические фигуры. Уловила сразу, как только он возник в сознании другого, так и у меня всплыл.

В другой раз с другим человеком стали делать то же. Он должен был посылать. А я взяла, да и предварительно послала ему красный треугольник для передачи. Он "пролистал" желаемое и выбрал что-то красное (не помню) на фоне треугольника.

Учение говорит о том, как много в мире убийств мысленных. При желании можно в подробностях найти, как это происходит. А в чём трудность изучить механизм влияния мысли на землетрясения? Не лучше ли, чем отбрасывать до лучших времён столь многое из Учения за недоказанностью?

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от irene

труд отемненный, труд ненавистный, труд подневольный убивает огни и омертвляет дух

Мы замечали, что небольшое повышение суммы, за которую выполняешь работу, позволяло легче справляться с усталостью. Но если работаешь за гроши, то такой труд быстро убивает. Замечали?

Добавлено через 27 минут
Если самость не раздута, то человек каким-то чувством оценивает то, что даёт и получает в виде вознаграждения. Нормальный человек не хочет ни в ту, ни в другую сторону отклонений.

Добавлено через 30 минут
У большинства бизнесменов это чувство напрочь отбито: ведь надо выиграть, выгадать, пусть и пустить в "расход". В расход клетку своего организма, целые органы и системы.

[Michael]

Опыты показали влияние социальных потрясений на генераторы случайных чисел, значит социальные процессы могут влиять таким образом. Т.е. можно предположить что влияние состояния человечества на случайные процессы существует (здесь можно попридираться к слову случайный, но обычная логика понятна). Землетрясение с т.зр. физики вероятно можно рассматривать как случайный процесс на каком-то относительно коротком отрезке времени. Ведь оно может состояться или не состояться в любой момент, давление пластов есть постоянно, но даже по достижении критического уровня оно не обязано случиться сразу. Хотя именно в критическом состоянии система особенно чувствительна к малейшим воздействиям. Есть местности, угрожаемые землетрясениями, в которых люди долго и пока спокойно живут "на вулкане", хотя все предпосылки есть. Думаю, что Владыки Кармы строго отслеживают всё это, как говорится "и волос с головы не упадет без воли Отца вашего Небесного". Т.е. отсутствие землетрясений там, где они обязаны быть в определенной степени доказывает существование сознательной сдерживающей Силы.

Еще есть момент, что катаклизмы от деструктивного массового поведения не всегда случаются там же, они могут случиться далеко от исходного места. Вроде бы в Учении Храма было явно об этом сказано или в Гранях.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?

Тему читать нет времени, только просматриваю бегло, поэтому возможно повторю то, что уже кем то говорилось. Как понимаю я, то стихии пластичны и сами по себе нейтральны. Эмоциональный фон свой они принимают от источника под названием Человек. Мы эти великие Силы наделяем своим негативом или любовью. Сила мысли уходит далеко за пределы нашей планеты и нашего измерения. Силой мысли ни обезьяны, ни динозавры не обладали. Но это пол дела. Подземный Огонь регулируется Небесным Огнём через наши центры, человечество есть "прокладка" между Космосом и планетою. Мы проводим через себя Космические токи до нашей планеты, мы же их и блокируем по своей глупости, создав ментальную коричневую оболочку.. Платон ушёл на Юпитер что бы оттуда посылать новые токи. Кто то конкретно их должен принимать? Так, несколько атлантов держат Землю. Этим усиленно занималась и Урусвати. Теперь каждый настроенный на Матерь становится маленьким ретранслятором. кто больше, кто меньше.
В Шамбале есть отделы безопасности внутренней -"подземный огонь" и внешней - "метеориты с газами" Цитаты мог бы привести, но по ограниченности моего времени желающие найдут сами. Есть упоминания, когда назревающее землетрясение усмирялось посылкою в район одного человека. Но это очень энергозатратно. Проще дать Огню прорваться, но в местах где скопление людей минимально. При этом один большой толчок разделить на три - пять маленьких.
Всё нормально, кто нужно работает, всё как в песне:

...Не скоро поляны травой зарастут,
А город подумал, а город подумал,
Ученья идут....

[paritratar]

Мне понятны мысли о критическом отношении к поступающей информации. Мы уже говорили по этому поводу в теме о сомнениях, где с одной стороны поставили это самое исследовательское отношение к Знанию, а с другой тяжкое отицающее сомнение в этом Знании.
Так вот, уверен, Редна ли, говорит именно о критическом отношении к Знанию. А это критическое отношение предполагает практику, т.е. серию экспериментов, наблюдений, разных опытов по проверке уже имеющихся идей и открытию новых.

Далее, мне приятно читать людей, которые имеют практический опыт применения духовного Учения в своей жизни. Действие может быть и ошибочным, но это все же какая-то активность, чем обыкновенное ничегонедалание. Мне также приятно вспомнить уже знакомые параграфы Живой Этики. Но если приводятся только цитаты, то чувствуется какая-то подмена. Мы на форуме для того собрались, чтобы поговорить и осмыслить, и друг друга поддеражать, и помочь, и творчески развиваться. Можно привести много цитат, но, пожалуйста, хотя бы скажите, что сами об этом думаете. Иначе все это похоже на сочинение ученика-плагиатора, который все мысли взял из учебников критики или у своих сотоварищей... Ну и какова цена такому сочинению?

Уверен, что Высшим Учителям важны наши творческие сочинения в виде наших самостоятельных мыслей. И оцениваются именно они... А цитаты из творчества Высших Учителей даются как образец для подражания и творческого осмысления и развития, которому хорошо бы состояться в реальности, а не в воображении будущих достижений. Поэтому и ценится так практический опыт людей по применению духовных учений, потому что они идут и не боятся об этом сказать в кругу единомышленников.

В любом случае, мысль о постоянном Великом Отборе показалось мне верной.

[irene]

Сообщение от manihara

если приводятся только цитаты, то чувствуется какая-то подмена.

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

[paritratar]

Сообщение от irene

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...
А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

[protos]

Сообщение от manihara

..........
тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...

Справедливости ради: человек честно сказал, часть диалогов действительно пустая и скучная. Равно и противоположное, что для других это не пустые разговоры. Это с каких позиций смотреть.

А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

Не многим (мне тоже) нравится то, что и как она делает. В этих действиях много несовершенства, но, есть и красота: БЕЗУСЛОВНОЕ принятие Учения. Редкое качество.

[irene]

Сообщение от manihara

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения?

Если для живого общения на основе Учения - это одно, если рассматривают Его как мифологию и своё достраивают - это другое.

Подборки ставлю, чтобы на основе них шёл разговор. Это значит, после вчитывания и ассимиляции. Но мысли Высших нет доверия. И потому возникают те самые нагромождения, которые надо будет изживать.

[irene]

Сообщение от manihara

вы отзываетесь неуважительно о людях

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими, отталкивая Руку Дающую то, что в этот момент нужно для выживания. Сколько раз здесь это прозвучало в разных перепевах? А в целом на форуме?

Лично у меня всегда перед мысленным взором Владыка в кровавом поту, пытающийся спасти землю, но для многих это не реальность, а вымысел.

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии? И почему именно человек, а динозавры не способны? А дельфины, обезьяны...? При динозаврах не было природных катаклизмов?

Надо еще не забывать о духах природы (стихиали), гномы, эльфы и т.д. Они тоже трудятся над природой и иногда контачат с человеком.

[viator]

Сообщение от Алекс3

Надо еще не забывать о духах природы (стихиали), гномы, эльфы и т.д. Они тоже трудятся над природой и иногда контачат с человеком.

Элементали несознательны. Тень сознания они получают только в контакте с сознательной сущностью, в том числе от контакта с человеком. Каков этот контакт, такова и реакция. Это к слову о человеке возбудителе стихий.
Впрочем, если бы все негативные энергии человечества непосредственно влияли на стихии, то вокруг нас бушевали бы чудовищные ураганы, землетрясения, и извержения вулканов. Природа умнее, человек не имеет прямого контакта со стихиями. Попробуйте своим сознанием воздействовать на дриад, чтобы яблоня снова зацвела в сентябре, или на сильфид для вызова легкого ветерка. Это чрезвычайно сложно. Так и негатив всего человечества все-таки не очень силен, так как несконцентрирован, рассеян.
Кроме того напомню, что согласно теософской традиции на Земле помимо человеческой существует еще одна эволюция сознания - эволюция дэв. Вот они, дэвы, напрямую работают со стихиями, это их функция.
В нынешнем состоянии человечества я не вижу ничего выходящего за рамки эволюции. Не забывайте о циклах развития, о Кали-Юге. Думаю, во времена Атлантиды человечество переживало гораздо большее духовное и моральное падение. Эволюция движется по спирали, когда каждый виток все же выше предыдущего. Ведь только четвертый круг пятой расы. А впереди ещё шестая и седьмая расы, т.е. миллионы лет развития всё ещё в четвертом же круге.
Великий отбор - это семена для новой расы. А человечество тем временем также будет торговать , воевать и прочее. Темная звезда не превратится в светлую ни через несколько десятилетий, ни через столетия. На это уйдут миллионы лет.

[Michael]

Сообщение от viator

Ведь только четвертый круг пятой расы. А впереди ещё шестая и седьмая расы, т.е. миллионы лет развития всё ещё в четвертом же круге.

миллионы лет ... вряд ли. Сейчас все ускоряется. А вообще, впереди Беспредельность.

[Etsi]

Сообщение от Michael

миллионы лет ... вряд ли. Сейчас все ускоряется. А вообще, впереди Беспредельность.

Да, ускоряется, потому и множатся огненные болезни.

Люди не спешат меняться, упорствуя в бездуховности, и не выдерживают организмы меняющихся условий земли.

[viator]

Сообщение от Etsi

Да, ускоряется, потому и множатся огненные болезни.

Люди не спешат меняться, упорствуя в бездуховности, и не выдерживают организмы меняющихся условий земли.

Насчет миллионов лет не моя выдумка. ЕПБ, о которой Учителя сказали, что она ЗНАЛА, в "Кармических видениях" писала, что только в середине шестой расы в человечестве наступит мир и благоденствие, будут просвещенные, высокодуховные правители, а люди избавятся от многих негативных качеств. Это наступит спустя миллион лет, когда погибнет последний солдат в Америке от взрыва врила (атомной бомбы).
Наше время - это перелом эпох. Всегда в переломные времена ускорялось развитие. Они дают благоприятную возможность для шага вперед тем, кто готов это сделать. Но это также и время кризиса, когда одни восходят, а другие падают. Упорствование в бездуховности говорит лишь о том, что их сознание ещё не созрело. Для того и даются человечеству миллиарды лет развития. Лишь единицы способны за короткий срок достичь таких высот как Будда и Христос.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии?..

Это уже вопрос опыта, веры, мировоззрения, если угодно. Например, в контексте китайской культуры этот вопрос не имеет смысла, ибо в китайском мышлении человек и стихии вообще неотделимы.
А в контексте же современного западного позитивистского мышления еще долго придется ждать, когда официальные научные структуры признают сей факт и люди, прочитав официальный научный бюллетень, смогут думать в этом направлении.