Что такое карма в Учении?

[Etsi]

Сообщение от Luchador

На Высших планах процессы ускорены, соответственно время воспринимается по другому.

На Высших планах времени нет -
- в земном понимании (а выйти из трехмерного понимания времени здесь, судя по диалогу, не удается)...

На Высших Мирах одинаково доступно как прошлое, так и будущее, касание к которым и действие с которыми подвержено незыблемым законам.

Не торопитесь утверждать о Высшем - Высшее - многомерно...
так, в отличие от нашего трехмерного восприятия, есть 40-мерные миры и это не предел...



Уже в следующем, 4-мерном мире (астральном) восприятие не сопоставимо с земным, в том числе там и иное ощущение времени (там просто течение, последовательность, событий).
На некоторых слоях астрала есть доступ к прошлому (правда, в несколько искаженной, субъективной, форме), однако в четырехмерном мире нет доступа к знанию будущего.

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

На некоторых слоях астрала есть доступ к прошлому (правда, в несколько искаженной, субъективной, форме), однако в четырехмерном мире нет доступа к знанию будущего.

Как же так, в нашем трехмерном мире есть доступ к знанию будущего, а в четырехмерном уже нет?
Что они там в 4мерном более ограничены чем мы? Или информация о будущем скажем из 8мерного мира приходит к нам в обход 4мерного?
Прошу объяснить.

[Etsi]

Сообщение от Алекс3

Как же так, в нашем трехмерном мире есть доступ к знанию будущего, а в четырехмерном уже нет? .

Знания о будущем в трехмерном мире нет,
есть только ожидание будущего или его предположение.
Будущее подвижно, и, имея основную канву, подвержено изменению многими привходящими факторами (один из которых - выбор свободной воли, если речь идет о будущем человеческом).

Даже знания о прошлом в трехмерном мире относительно,
так как субъективно и ограничено памятью и уровнем развития сознания.
Так, современные историки начинают историю человечества с пещерного периода, с его обезьяноподобного предка...
но история человечества имеет несколько погибших цивилизаций еще до пещерного человека, об одной из таких цивилизаций мы немного слышали - это Атлантида.

Что они там в 4мерном более ограничены чем мы? Или информация о будущем скажем из 8мерного мира приходит к нам в обход 4мерного?
Прошу объяснить

В четырехмерном мире, в отличие от земного трехмерного, невозможно развивать сознание - там люди живут тем, что успели накопить за все воплощения - это и определяет качество жизни там, ее возможности.

Информация о будущем может прийти только от Высшего Огненного Мира - но только дозированная и та, которая допустима - а это очень немного, намного меньше, чем любопытная природа человеческая хотела бы знать.
Еще есть проблема чистого, неискажающего приемника такой информации, который бы не окрасил ее в субъективные краски...
А это действительно проблема - таких людей единицы... приходят они в воплощенном состоянии, может, раз в сто лет...

Но любопытное человечество хочет знать - потому и появляются во множестве прорицатели, которые за деньги или просто за славу готовы предсказать от глобальных концов света до того, сколько младенцев родит девушка или как стать богатым т т.д.

Знаю, что люди так хотят проникнуть в будущее, что готовы цепляться за надежду, что среди толпы пророков есть и "настоящие"... ,
совсем не думая о том, что будущее знать
- во-первых - неполезно (причина - уровень воспринимающего сознания),
- во-вторых - тщетно, так как будущее подвижно, ведь мы всё время выбираем свой путь, благодаря дару свободной воли.

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

Знания о будущем в трехмерном мире нет,
есть только ожидание будущего или его предположение.
Будущее подвижно, и, имея основную канву, подвержено изменению многими привходящими факторами (один из которых - выбор свободной воли, если речь идет о будущем человеческом).

Но как же, я например точно знаю, что умру и вы тоже. Скажете – ожидание? Нет, дай вам Бог прожить столько сколько хочется, но конец все равно будет. Если вы скажете, что речь идет о человечестве вообще. То я вам отвечу, что все кто на данный момент родился – умрут. Также опираясь на свободу воли не стоит лишать человечества знаний. Ведь все его знания и лежат в области того что было или того что будет.
Например агроном знает – если посеешь горох то вырастит горох. Да может быть засуха, саранча или метеорит (на огород), но это все и есть предположения. А из гороха – горох, это знания.
Также предсказания будущего, не все они ошибочны.

Сообщение от Etsi

Даже знания о прошлом в трехмерном мире относительно,
так как субъективно и ограничено памятью и уровнем развития сознания.
Так, современные историки начинают историю человечества с пещерного периода, с его обезьяноподобного предка...
но история человечества имеет несколько погибших цивилизаций еще до пещерного человека, об одной из таких цивилизаций мы немного слышали - это Атлантида.

Не относительны, а есть истинные и ложные. Выбор, дорогой друг, каждый может выбрать, что ему нравится.

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

В четырехмерном мире, в отличие от земного трехмерного, невозможно развивать сознание - там люди живут тем, что успели накопить за все воплощения - это и определяет качество жизни там, ее возможности.

Тут вы неправильно поняли. Возможно, но условия разные. И если мы возьмем астральный мир который находится над нами. То там готовить не нужно, по магазинам бегать в поисках одежды тоже не нужно. На работу ходить и то нет необходимости. Вот поэтому большинство попадающих туда душ прибывают там в лености. Многие думают, что попали в РАЙ и зачем еще напрягаться когда, и так хорошо.
Но там есть учителя. Которые проводят уроки собирая группы не в тесных залах, а на свежем воздухе. Наглядные пособия делают тут же из астральной массы.
Но чтобы там заниматься нужно иметь желание знать. Ведь для чего учится большинство на земле? Для того чтобы иметь хороший заработок, содержать семью и удовлетворять свои потребности, по этому и учатся только в молодости.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

И если мы возьмем астральный мир который находится над нами.

Маленькая поправка. Не над нами, а внутри нас. Мы (всё физическое) самая верхняя матрёшка, всё остальное внутри. Парадокс в том, что Мир внутри больше, чем снаружи.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Маленькая поправка. Не над нами, а внутри нас. Мы (всё физическое) самая верхняя матрёшка, всё остальное внутри. Парадокс в том, что Мир внутри больше, чем снаружи.

Мне конечно большой разницы нет, но когда я выхожу из тела и вижу его лежащим внизу, то у меня не возникает ощущения что я внутри.
И вообще я такое определение впервые слышу только от вас, поэтому хочу спросить – как вы это проверили?

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

Но любопытное человечество хочет знать - потому и появляются во множестве прорицатели, которые за деньги или просто за славу готовы предсказать от глобальных концов света до того, сколько младенцев родит девушка или как стать богатым т т.д.

А к остальному вами сказанному добавлю. Люди не просто желают знать что будет, а хотят знать только хорошее. А не всегда это получается.
Например – человек спрашивает у гадалки: «Идти мне в мэры или нет?» Гадалка скажет : «Иди только через пять лет тебя посадят» и этот человек становится мэром в надежде, что гадалка ошиблась. И гадалка действительно ошиблась. Потому что через четыре года молодой человек, потерявший жену с ребенком под развалинами дома, который был признан годным для жилья очередной комиссией. Застрелил мэра у подъезда его дома. Тем самым ухудшил свою карму, хотя был хорошим, честным человеком. А гадалка была права, если бы не этот случай, мэра посадили б через год.

[Luchador]

Сообщение от Etsi

На Высших планах времени нет -
- в земном понимании (а выйти из трехмерного понимания времени здесь, судя по диалогу, не удается)...

На Высших Мирах одинаково доступно как прошлое, так и будущее, касание к которым и действие с которыми подвержено незыблемым законам.

Не торопитесь утверждать о Высшем - Высшее - многомерно...
так, в отличие от нашего трехмерного восприятия, есть 40-мерные миры и это не предел...



Уже в следующем, 4-мерном мире (астральном) восприятие не сопоставимо с земным, в том числе там и иное ощущение времени (там просто течение, последовательность, событий).
На некоторых слоях астрала есть доступ к прошлому (правда, в несколько искаженной, субъективной, форме), однако в четырехмерном мире нет доступа к знанию будущего.

Вы так уверенно утверждаете, что может поделитесь, откуда Вы почерпнули такие глубокие знания. Лучше, конечно если откроете новую тему и там просветите нас, отставших от времени и забывших о мерах... Заранее благодарю.

[Etsi]

Сообщение от Luchador

Вы так уверенно утверждаете, что может поделитесь, откуда Вы почерпнули такие глубокие знания. Лучше, конечно если откроете новую тему и там просветите нас, отставших от времени и забывших о мерах... Заранее благодарю.

Ну, что Вы, дорогой Luchador!
Я далека от мысли кого-то просвещать...
И здесь на форуме собрались люди уважаемые и начитанные.,

Но, я думаю, каждый участник беседы в полном праве высказать свою точку зрения по теме - так же как остальные - в полном праве принять или не принять высказанное.



И еще - прочтите мою подпись....
Спасибо.

[Luchador]

Сообщение от Etsi

Ну, что Вы, дорогой Luchador!
Я далека от мысли кого-то просвещать...
И здесь на форуме собрались люди уважаемые и начитанные.,

Но, я думаю, каждый участник беседы в полном праве высказать свою точку зрения по теме - так же как остальные - в полном праве принять или не принять высказанное.



И еще - прочтите мою подпись....
Спасибо.

А как же ответственность за каждое слово? Или Вы право свободно высказываться считаете выше всего остального? А между тем Вы очень авторитетно высказываетесь, с сознанием своей правоты. Так докажите её, а не просто 100 процентов ИМХО мнением прикрывайтесь.

[Etsi]

Сообщение от Luchador

А как же ответственность за каждое слово? Или Вы право свободно высказываться считаете выше всего остального? А между тем Вы очень авторитетно высказываетесь, с сознанием своей правоты. Так докажите её, а не просто 100 процентов ИМХО мнением прикрывайтесь.

Я несу ответственность за каждое свое слово.
Но ничего доказывать никому не собираюсь - бесполезное занятие...

Знаете, на форуме часто возникает такая ситуация:

1) пишешь, подкрепляя каждую написанную мысль цитатами из уважаемых источников - обвиняют в фанатизме и неспособности самостоятельно мыслить, а только будто попугай бесконечно цитировать;
еще часто говорят: "а я могу также привести вам много цитат, подкрепляющих обратное написанному вами"...

2) Но когда пишешь свои мысли, как отражение знания, сложившегося в результате многолетнего изучения всех этих уважаемых первоисточников, но без цитирования - говорят (вот как Вы), а докажите каждое написанное вами здесь слово...

Потому позвольте мне сказать, что я пишу здесь с ответственностью за каждое слово, но принять мои соображения или нет - воля Ваша.

Если не нравятся мои посты - Вы можете просто их игнорировать.
Это вполне справедливо.
Это вполне естественно, если мы мыслим по-разному...



Еще раз повторюсь: считаю, каждый участник беседы в полном праве высказать свою точку зрения по теме - так же как остальные - в полном праве принять или не принять высказанное.

Для ясности: какие источники я считаю общепринятыми и уважаемыми:
Учение АЙ, все, написанное Блаватской, письма ЕИ Рерих, Письма Махатм.
Я читаю и считаю истинными: Учение Храма, Грани АЙ.

Блаватскую не все решаются осилить, но именно там много интересных, необычно смелых мыслей, которые вряд ли примет сознание, воспитанное на взглядах современной классической науки...

[Luchador]

Сообщение от Etsi

Я несу ответственность за каждое свое слово.
Но ничего доказывать никому не собираюсь - бесполезное занятие...

Знаете, на форуме часто возникает такая ситуация:

1) пишешь, подкрепляя каждую написанную мысль цитатами из уважаемых источников - обвиняют в фанатизме и неспособности самостоятельно мыслить, а только будто попугай бесконечно цитировать;
еще часто говорят: "а я могу также привести вам много цитат, подкрепляющих обратное написанному вами"...

2) Но когда пишешь свои мысли, как отражение знания, сложившегося в результате многолетнего изучения всех этих уважаемых первоисточников, но без цитирования - говорят (вот как Вы), а докажите каждое написанное вами здесь слово...

Потому позвольте мне сказать, что я пишу здесь с ответственностью за каждое слово, но принять мои соображения или нет - воля Ваша.

Если не нравятся мои посты - Вы можете просто их игнорировать.
Это вполне справедливо.
Это вполне естественно, если мы мыслим по-разному...



Еще раз повторюсь: считаю, каждый участник беседы в полном праве высказать свою точку зрения по теме - так же как остальные - в полном праве принять или не принять высказанное.

Для ясности: какие источники я считаю общепринятыми и уважаемыми:
Учение АЙ, все, написанное Блаватской, письма ЕИ Рерих, Письма Махатм.
Я читаю и считаю истинными: Учение Храма, Грани АЙ.

Блаватскую не все решаются осилить, но именно там много интересных, необычно смелых мыслей, которые вряд ли примет сознание, воспитанное на взглядах современной классической науки...

Я понимаю, Вы утомились уже доказывать что либо, и поэтому прикрылись 100 процентов ИМХО мнением, чтобы пресечь всякие попытки втянуть в диалог. Тогда Вам лучше вообще ничего не писать, или же изменить подпись на «100 процентов пустоты, ни за одно слово не отвечаю». Так будет правдивее. Но ВЫ написали очень авторитетно, о времени и мерности, у меня например пробел в этом вопросе, но я хочу знать. Слепо верить Вам не могу, слепотой так и останется, поэтому и прошу ответить. Для пользы так сказать...

[Etsi]

Сообщение от Luchador

Я понимаю, Вы утомились уже доказывать что либо, и поэтому прикрылись 100 процентов ИМХО мнением, чтобы пресечь всякие попытки втянуть в диалог. Тогда Вам лучше вообще ничего не писать, или же изменить подпись на «100 процентов пустоты, ни за одно слово не отвечаю». Так будет правдивее. ...

Думаю, Вы ошибаетесь, полагая, что если челоек говорит чисто свое мнение по вопросу, то оно обязательно пусто или ошибочно...

Но ВЫ написали очень авторитетно, о времени и мерности, у меня например пробел в этом вопросе, но я хочу знать. Слепо верить Вам не могу, слепотой так и останется, поэтому и прошу ответить. Для пользы так сказать

Дорогой друг!
Тема, где мы обсужаем мои личные качества, называется: "Что такое карма в Учении?". И мы с Вами - давно уж не по теме.

Если захотите, то Вы здесь можете найти темы и по мерностям и почитать их.

Если Вас интересуют такие вопросы - неплохо Вам, может, перечесть Блаватскую... вот например:

«Процесс естественного развития, который мы сейчас рассматриваем, одновременно разъясняет и дискредитирует привычку обсуждений свойств двух, трех и четырех или более пространственных измерений; но мимоходом следует указать на истинное значение разумной, но неполной интуиции, подсказавшей спиритуалистам и теософам и нескольким большим ученым – употребление для этого понятия современного выражения «четвертого измерения пространства». Во-первых, легкомысленная нелепость предположения, что Пространство, само по себе, может быть измерено в любом направлении, не имеет смысла. Обычная фраза может быть лишь сокращением более полной формулы – «четвертое измерение материи в Пространстве». Но даже, будучи так расширена, эта фраза, все же, неудачна, ибо, хотя и совершенно правильно, что продвижение эволюции должно явить нам новые свойства материи, но и те, с которыми мы уже ознакомлены, в действительности более многочисленны, чем три измерения. Свойства или что будет, пожалуй, более соответствующим термином, признаки материи, должны всегда иметь прямое отношение к чувствам человека. Материя имеет протяженность, цвет, движение (молекулярное движение), вкус и запах, свойства, которые соответствуют ощущениям, существующим у человека; и следующий признак, который будет развит в ней, назовем его пока «Проницаемостью» – будет соответствовать следующему чувству человека, которое мы можем назвать «Нормальным Ясновидением». Так, когда некоторые смелые мыслители жаждали четвертого измерения для объяснения прохождения материи через материю или завязывания узлов на бесконечной веревке, им недоставало знания шестого свойства материи. Три измерения в действительности принадлежат лишь одному свойству или признаку материи – протяженности. Простой, здравый смысл справедливо восстает против идеи, что при любом состоянии вещей может быть более, нежели три подобных измерений, как длина, ширина и толщина. Эти термины и сам термин «измерение» принадлежат к одному плану мышления, к одной стадии эволюции, к одному свойству материи. Пока Космос будет располагать установленными футами для приложения к материи, до тех пор она будет измеряться лишь тремя способами и не более; подобно тому, как и с того времени, когда идея измерения впервые внедрилась в человеческое понимание, стало возможно прилагать измерение лишь в трех направлениях – не более.
Но эти соображения, ни в коем случае, не восстают против несомненности, что с течением времени, когда способности человечества умножатся, также будут умножены и свойства материи. Пока этот способ выражения еще более неправилен, нежели даже обычная фраза о «восходе» и «заходе» солнца».
Блаватская, ТД, Том 1, стр. 316