Великий Отбор

[irene]

Долгое изучение всего, что нам передаётся на эту тему, лично меня привело к таким мало приятным выводам:

С одной стороны, существует полная свобода для человека в том, чтобы он выявлял все заложенные им ранее тенденции. С другой, у него совсем нет свободы не платить за нарушение Законов Космоса. И в 1-ую очередь даже не нарушений в действии, но в мысли. Своей ошибочной мыслью мы можем помешать Эволюции. Придётся платить, даже если не делали никаких осуждаемых действий. Потому лично я уже не тороплюсь осуждать нам передаваемое, если не согласна, но искать, почему так сказано, а не иначе.

Добавлено через 1 час 12 минут

Сообщение от mika_il

Цитата: Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение Почему Они говорят о мученическом пути к Свету? Потому что обретению внутренней гармонии и раскрытию собственного Света предшествует длительный и глубокий конфликт с остальным миром. Пожертвовать свое личное "я" на нужды мира и всеобщее благо - весьма и весьма не просто.

Думаю, надо уточнить. Перед устремившимся к Свету всегда громоздятся препятствия и испытания. Это неизбежно в атмосфере Земли. И чем больше он добивается утоньшения воспринимающего Свет аппарата, тем больше его плата за это - тем острее воспринимаются негармоничные вибрации землян. С раскрытием внутреннего Света обстановка отнюдь не меняется. Становится всё тяжелее. Для примера высказывание из письма Е.И.:

Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 9 апреля 1948 г.
...знаю всю тяготу из-за несоответствия с вибрациями окружающих людей. Вспоминаю истинную жизнь Христа, какой это был сплошной ужас с момента Его выхода в народ для вручения ему Сокровищ Сердца и Ума. Можно ли было ожидать утончения и справедливого отношения к истинным духовным ценностям среди хотя бы и преданных рыбаков? Одиночество полное – удел...


Если кто засомневался вдруг, так выложу ещё пару тонн на эту тему. Какая гармония может быть у Высокого духа с окружением?!

Добавлено через 2 часа 3 минуты

Сообщение от mika_il

Разные органы в Вашем теле (сердце, печень, мозг, селезенка, пр.)

Эх, на органах вырастают и опухоли. О чем уже упоминала. Как говорят учёные из стволовых клеток растут, т.е. ещё недозрелых (по сознанию). Смотрите реальнее. Оставьте розовые очки. Жизнь настолько сурова, что... не помогает в розовый смотреть...

[mika_il]

Сообщение от irene

Думаю, надо уточнить. Перед устремившимся к Свету всегда громоздятся препятствия и испытания. Это неизбежно в атмосфере Земли. И чем больше он добивается утоньшения воспринимающего Свет аппарата, тем больше его плата за это - тем острее воспринимаются негармоничные вибрации землян. С раскрытием внутреннего Света обстановка отнюдь не меняется. Становится всё тяжелее.

"Препятствия" и "испытания" - это лишь повседневность эволюционирующей жизни. Проходят их не только устремляясь к Свету. Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже. Просто жизнь, эволюционирующая сознательно, менее инертна и потому развивается быстрее. И снова - по аналогии с деревом - нежные новые побеги не могут оторваться от основного ствола без гибели для себя. Бывает и сердцевина ствола гнилой, но кора цела и жизнь продолжается и плодоносит.

[glory]

Сообщение от mika_il

Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже.

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

«1956г. 41. (Март 11). Распятие духа во плоти есть удел каждого человека. Но сознают это лишь немногие. Большинство будет ослеплено физической видимостью. Распятие духа – иначе нельзя назвать ввержение в мир плотный. Тяжкий земной путь надо пройти. И у кого же из достигших он был легок? … отягощение обстоятельствами идет в соответствии с ростом сил духа. Поднять килограмм может и ребенок, но поднять непомерную тяжесть под силу лишь тому, чьи мускулы закалены рядом предшествующих усилий по поднятию тяжестей. Процесс усиления вызывается устремлением, привлекающим на себя волны противодействующих условий среды. Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата. Этому закону подчинен и рост духа. Трудности прямо пропорциональны быстроте продвижения. Кому много дано, с того много и спрашивается. Закон созвучия проявляется также и в этом. Лишь герой вызывает дракона на бой, а обыватель воюет с блохами, клопами и тараканами. "Ина слава луне, ина слава Солнцу, ина слава звездам". Испытания даются по силам. И если они кажутся слишком тяжкими, невыносимыми и непреодолимыми, значит, силы растут.»

Добавлено через 12 минут

Сообщение от irene

Посмотрела на форум, чуть полистала. Увидела, напр., в заголовке Сыграем в игру "Вопрос на вопрос".
Испытала ужас. Это не для меня. Подхожу по-другому к изучению: настрой-молитва, раньше был и пост, и попытка увидеть всё сразу по какой-то теме без того, чтобы высасывать из пальца собственную теорию на паре слов из текста, просто пытаться понять, ЧТО ДАЮТ.

Тех, кто принял форум для работы, углубления, обмена пониманием, ищет в Учении – ЧТО ДАЮТ ДЛЯ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ УЧИТЕЛЯ, не споря с НИМИ, а принимая УЧЕНИЕ… не очень принимает большинство… кмк

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

ТАНХА - (Пали.) Жажда жизни. Желание жить и привязанность к жизни на этой земле. Эта привязанность и является причиной перевоплощения или реинкарнации.

- то же самое, что Вы цитируете. Только гораздо короче и вразумительнее. И непонятно, с чем Вы не согласны.

[glory]

Сообщение от mika_il

Цитата:
ТАНХА - (Пали.) Жажда жизни. Желание жить и привязанность к жизни на этой земле. Эта привязанность и является причиной перевоплощения или реинкарнации.
- то же самое, что Вы цитируете. Только гораздо короче и вразумительнее. И непонятно, с чем Вы не согласны.

Похоже, мы плохо понимаем др др…
Вы говорили, что «Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже.» - но это скорее исключение.
С этим и не согласен. У тех кто стремиться к развитию духа, испытаний и преград может быть в разы больше. Для этого и привел цитату о сравнении силы устремления с движением самолета и скоростью его полета… «Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата».
Вывод, кмк, очевиден. Чем выше (скорость) устремления, тем больше испытаний и они серьезнее. Вы же утверждали, что их можно получить вообще никуда не устремляясь. Но это скорее частный случай и связан с кармой конкретного лица, наработавшего эти значительные испытания.

О привязанности нашего сознания к земле – это уже совсем о другом, мы не вели речь о причине реинкарнаций… Ясно, что её надо побеждать.

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

С этим и не согласен. У тех кто стремиться к развитию духа, испытаний и преград может быть в разы больше. Для этого и привел цитату о сравнении силы устремления с движением самолета и скоростью его полета… «Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата».

Да не больше. Скорость это отношение расстояния ко времени. Кто-то торопится жить, кто-то - нет, проходят одинаковый путь за разное время. И увеличение сопротивления лишь иллюзия для того, кто "сопротивляется" - коэффициент сопротивления величина постоянная и выражается соотношением, которое и создает эту иллюзию.
"Развитие духа" происходит через "накопления духа". А накопления происходят через череду последовательных воплощений. А "танха" (желание чувственной жизни) - в основе. В чем же исключение?

[irene]

Сообщение от mika_il

Да не больше. Скорость это отношение расстояния ко времени. Кто-то торопится жить, кто-то - нет, проходят одинаковый путь за разное время. И увеличение сопротивления лишь иллюзия для того, кто "сопротивляется" - коэффициент сопротивления величина постоянная и выражается соотношением, которое и создает эту иллюзию.
"Развитие духа" происходит через "накопления духа". А накопления происходят через череду последовательных воплощений. А "танха" (желание чувственной жизни) - в основе. В чем же исключение?

А если здесь вспомнить о том, что Земля, её жители, могли бы быть в фазе Венеры, поскольку они не моложе, то всё поворачивается очень интересно: есть на Земле люди, которые хотят идти вместе с Эволюцией, но находятся в болоте уснувших духом. Потому и сопротивление.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mika_il

накопления происходят через череду последовательных воплощений

могут происходить у того, кто их ищет, а может и разложение сознания идти

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mika_il

Кто-то торопится жить

Вообще-то Жить - это проявлять свой дух. Жить в смысле обывательском - это смерть духа. Как можно сравнивать и говорить, что при требуемом количестве воплощений автоматом пойдём на другую ступень?

Только если в жизни была Жизнь... Много ли таких случаев?

[mika_il]

Сообщение от irene

Эх, на органах вырастают и опухоли. О чем уже упоминала.

Когда органы работают "вразнобой"? Не называем ли мы "болезнью" неадекватное состояние собственной внутренней системы?

[irene]

Сообщение от mika_il

Когда органы работают "вразнобой"? Не называем ли мы "болезнью" неадекватное состояние собственной внутренней системы?

Сколько я понимаю, когда вместо выполнения своей функции в Целом (которую ещё найти надо) все заботы и мысли о своей оболочке.

Впрочем, если Вам не по душе то, что говорю, лучше остановимся. У меня нет проблем.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mika_il

"Препятствия" и "испытания" - это лишь повседневность эволюционирующей жизни. Проходят их не только устремляясь к Свету.

И всё таки говорится о том, что самые трудные жизни у тех, кто приближается к Учителю. Но, опять же, если не принимаете, нет проблем...

[mika_il]

Сообщение от irene

Впрочем, если Вам не по душе то, что говорю, лучше остановимся. У меня нет проблем.

Да нет. Просто хочется направить Ваши представления в позитивное русло. Как в притче дзэн - что выбрать утром на текущий день, страдание или блаженство?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от irene

И всё таки говорится о том, что самые трудные жизни у тех, кто приближается к Учителю.

Ну правильно, потому что новое сознание требует новых форм своего выражения. А условия для выживания такой формы при этом запаздывают.

[irene]

Сообщение от mika_il

Просто хочется направить Ваши представления в позитивное русло.

Позитивное русло задаю себе по утрам, иначе, как написано, трудно в переходное время, когда выкипают бациллы зла (опять, как написано).

Написанному верю не потому, что это Кто-то Сказал, а потому что Он для меня значим, как никто.

[irene]

Сообщение от mika_il

новое сознание требует новых форм своего выражения. А условия для выживания такой формы при этом запаздывают.

Как я понимаю, новое сознание их (эти новые формы жизни) привлекает в ауру земли. Для тех, кто созреет после. Само же не может вполне выразится (или даже совсем не может) в существующих формах. Кроме того, к нему враждебны все те, для кого он трудится, кроме, может быть, горстки понимающих в той или иной мере. И сами вибрации старого для него уже физически труднопереносимы (т.е. не только психологически).

Потому не понимаю, что за гармония...

Добавлено через 13 минут

Сообщение от mika_il

Забыт вопрос "777 воплощений"

Как я поняла из ЕПБ и прочих, кто-то сразу вырывается к цели, кто-то и после 776 воплощений в последнем там же топчется. Всё дело в том, как их использовать. Вот сказано, что даже целую планету в некоторых случаях можно миновать.

[mika_il]

Сообщение от irene

Вот сказано, что даже целую планету в некоторых случаях можно миновать.

О миновании "планет" из пояснений Махатмы:

"Принцип ускорения и замедления применяется таким образом, чтобы исключить все низшие роды, племена и оставить лишь единый высший, чтобы завершить последний планетный малый круг."

"И этот тягостный круг рождения за рождением должен быть опять и опять пробегаем, пока существо не достигнет конца седьмого большого круга или приобретет в промежутке мудрость Архата, затем озарение Будды, и таким образом, освободится на круг или два, научившись, как разорвать заколдованные круги и переходить периодически в Паранирвану."

Сюда же, пожалуй, можно отнести и вот такое пояснение:

"Должно быть семь действительных воплощений, но ученик мог бы быть настолько чистым и сильным, что воплощения его могли бы быть самыми короткими, например, почти мертворожденный, живущий лишь час или два." /Инструкции для учеников ВГ/