Калачакра. Вопросы. Мнения.

Владимир Чернявский · 31.08.2012, 09:36

Цитата:

Сообщение от filoleg

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

В Агни-йоге не обязательно должна быть аналогия шуньяты, ведь сказано, что Срединный Путь Будды и есть Йога Огня, поэтому понятия Учения Будды справедливы и для Агни-йоги, даже если они в ней и не упоминаются.
"В Космосе все связано" (Беспредельность ч. 2, 729)

Срединный путь, или может лучше сказать восьмеричный, основывается также и на правильном воззрении. А это опять приводит к пониманию шуньяты.

Концепция "восьмистопного" пути появилась задолго до появления сутр махаяны.

filoleg · 31.08.2012, 09:40

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Концепция "восьмистопного" пути появилась задолго до появления сутр махаяны.

Я сказал слово "махаяна"? По-моему нет. А правильные взгляды включаются и в хинаяне. И где же там слово "стопы"

Владимир Чернявский · 31.08.2012, 10:03

Цитата:

Сообщение от filoleg

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Концепция "восьмистопного" пути появилась задолго до появления сутр махаяны.

Я сказал слово "махаяна"? По-моему нет. А правильные взгляды включаются и в хинаяне. И где же там слово "стопы"

При этом хинаяна обходится без понятия "шуньяты".

filoleg · 31.08.2012, 10:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом хинаяна обходится без понятия "шуньяты".

Там один из аспектов шуньяты есть.
Вот кстати небольшая статья по этому поводу
http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...ptiness-sv.htm

Как раз о пустоте и раннем буддизме

Владимир Чернявский · 31.08.2012, 13:21

Цитата:

Сообщение от filoleg

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом хинаяна обходится без понятия "шуньяты".

Там один из аспектов шуньяты есть.
Вот кстати небольшая статья по этому поводу
http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...ptiness-sv.htm

Как раз о пустоте и раннем буддизме

Достижение "пустотности ума" вовсе не тоже самое, что пустотность мадьямики. Хотя слова похожие.
Тем более понимание данной "пустотности" не является обязательной для понимания восмиричного пути.

filoleg · 31.08.2012, 14:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Достижение "пустотности ума" вовсе не тоже самое, что пустотность мадьямики. Хотя слова похожие.
Тем более понимание данной "пустотности" не является обязательной для понимания восмиричного пути.

Достижение "пустотности ума" является одним из видов пустотности в мадхьямаке, насколько помню. Впрочем раз привели обратное утверждение, то обосновывайте. И заодно укажите с точки зрения какой мадхьямаки (прасангика, сватантрика, жентонг)

Чтоже касается представлений о пустоте и прочем для восьмеричного пути, то один из его пунктов - правильное воззрение. А правильное сосредоточение без остальных корректных частей пути, включая представление об отсутствии Я, пустоте и пр. - получить трудно.
Однако в бодхисаттва-питаке приводится немного другое определение, но и там требуется пользовать шаматху и випашьяну соответствующим образом.

mika_il · 31.08.2012, 14:31

filoleg, это правда, что чтобы практиковать высшую йогу тантры, необходимо дать обет бодхисаттвы? Или йогу высшей тантры?

Арьяна · 31.08.2012, 16:34

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от filoleg

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Концепция "восьмистопного" пути появилась задолго до появления сутр махаяны.

Я сказал слово "махаяна"? По-моему нет. А правильные взгляды включаются и в хинаяне. И где же там слово "стопы"

При этом хинаяна обходится без понятия "шуньяты".

Непонятно,пракъетика-будды из хинаяны связаны как-то с буддами из махаяны,вроде ум,поток ума определяется одинаково.

filoleg · 31.08.2012, 16:45

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Непонятно,пракъетика-будды из хинаяны связаны как-то с буддами из махаяны,вроде ум,поток ума определяется одинаково.

Одинаково определяется плод. Пратьекабудды обучают только незначительным моментам, в частности винае. И появляются в те времена, когда будд нет, когда дхарма прошлого будды уже исчезла и пр.