Великий Отбор

[irene]

Сообщение от RUDRA

эволюция лишь одна.

Можно сказать так (имея ввиду, скажем, всю систему), можно иначе. Имея ввиду тот отрезок, который проходит каждый, в т.ч. разные планеты.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RUDRA

здесь, в плотном физическом измерении, могут пересекаться Духи из настолько разных измерений, что вне тела они не могут соприкасаться, в виду очень большой разности вибраций. Возможно, в этом есть свой смысл и некая цель.

Напр., какой-то дух станет исполнителем Вашей кармы. Выполнит - уйдёт за ненадобностью. Не вечно же одни и те же уроки проходить. Те уроки, которые суждены для конца Кали Юги, сейчас получаем. В Сатья Юге не понадобятся эти уроки и исполнители, если они сами не захотят продолжать Эволюцию..

[irene]

Если, кроме требований кармы, нет соответствия духовного, нет сцепления энергий разных духов, то зачем им встречаться? Могут быть и взрывы...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от manihara

сознанием красоты спасем мир

По-моему, красота и есть соответствие идеалу формы в мире прообразов. Осознанием этих идеалов и построением на их основе реальных форм Эволюции и спасём мир.

Не только ведь выставками. Это только как первый этап.

[paritratar]

Сообщение от irene

По-моему, красота и есть соответствие идеалу формы в мире прообразов. Осознанием этих идеалов и построением на их основе реальных форм Эволюции и спасём мир. Не только ведь выставками. Это только как первый этап.

Н.К.Рерих сделал акцент на слове "осознание", когда говорил о расхожей фразе "Красота спасет мир". Многие вещи, которые не осознаны людьми, просто не существуют для них. Поэтому и нет Красоты, Гармонии, Справделивости, Любви и очень многих духовных Основ у людей, потому что они не давали себе труда их осознать, не задумывались над этими явлениями, не размышляли над ними наедине с собой, самостоятельно...

[mika_il]

Сообщение от irene

Можно сказать так (имея ввиду, скажем, всю систему), можно иначе. Имея ввиду тот отрезок, который проходит каждый, в т.ч. разные планеты.

У меня вопрос. Разные органы в Вашем теле (сердце, печень, мозг, селезенка, пр.) - они все эволюционируют независимо друг от друга или нуждаются друг в друге? Ответ, действительно, двойственен, но который важнее и значимее?

[irene]

Сообщение от mika_il

У меня вопрос. Разные органы в Вашем теле (сердце, печень, мозг, селезенка, пр.) - они все эволюционируют независимо друг от друга или нуждаются друг в друге? Ответ, действительно, двойственен, но который важнее и значимее?

Если принять, что все земляне разные органы одного тела, будет один ответ. Если принять, что с началом 5-ой и любой расы развитие идёт у всех по- разному и к началу 6-ой не все готовы к переходу, ответ будет совсем другой.

Как я поняла, именно 2-ой вариант наблюдается в Природе. Именно потому Отборы. Аналогия с организмом (уже приводила). Чем ответственнее функция, тем длительнее подготовка. Чтобы лимфоциты, напр., безукоризненно выполняли свою функцию, требуется их подготовка и сложная, многоуровневая система отборов. От начальной цифры остаётся 5-10%.

Человек также изменяется на протяжении жизни. И если он растёт духовно, то постоянно замещает грубые элементы в своём организме на всё более утончённые.

Удивительно, что эта простая мысль вызывает столько споров. Ведь всё уже приводилось. Но, наверное, ищется подтверждение своим теориям. Я по-другому подхожу. Пытаюсь усвоить, что мне хотят сказать. Потому штампы "догматизм" и прочая.

Добавлено через 8 минут
Разве все в сознании подходят к Пралайе?
На кого пенять?

Встречала в Учении (в ЖЭ, не Гранях) утверждение, что КАЖДОМУ и в КАЖДОЙ жизни даётся возможность приобщиться к Свету. Все воспользовались? Похоже, что приоритеты были другие. Потому можно на Отборы смотреть и как на милосердие Природы, которая не заставляет нежелающих жить такой жизнью, которую они ни в какую не выбирают.

[irene]

Долгое изучение всего, что нам передаётся на эту тему, лично меня привело к таким мало приятным выводам:

С одной стороны, существует полная свобода для человека в том, чтобы он выявлял все заложенные им ранее тенденции. С другой, у него совсем нет свободы не платить за нарушение Законов Космоса. И в 1-ую очередь даже не нарушений в действии, но в мысли. Своей ошибочной мыслью мы можем помешать Эволюции. Придётся платить, даже если не делали никаких осуждаемых действий. Потому лично я уже не тороплюсь осуждать нам передаваемое, если не согласна, но искать, почему так сказано, а не иначе.

Добавлено через 1 час 12 минут

Сообщение от mika_il

Цитата: Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение Почему Они говорят о мученическом пути к Свету? Потому что обретению внутренней гармонии и раскрытию собственного Света предшествует длительный и глубокий конфликт с остальным миром. Пожертвовать свое личное "я" на нужды мира и всеобщее благо - весьма и весьма не просто.

Думаю, надо уточнить. Перед устремившимся к Свету всегда громоздятся препятствия и испытания. Это неизбежно в атмосфере Земли. И чем больше он добивается утоньшения воспринимающего Свет аппарата, тем больше его плата за это - тем острее воспринимаются негармоничные вибрации землян. С раскрытием внутреннего Света обстановка отнюдь не меняется. Становится всё тяжелее. Для примера высказывание из письма Е.И.:

Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 9 апреля 1948 г.
...знаю всю тяготу из-за несоответствия с вибрациями окружающих людей. Вспоминаю истинную жизнь Христа, какой это был сплошной ужас с момента Его выхода в народ для вручения ему Сокровищ Сердца и Ума. Можно ли было ожидать утончения и справедливого отношения к истинным духовным ценностям среди хотя бы и преданных рыбаков? Одиночество полное – удел...


Если кто засомневался вдруг, так выложу ещё пару тонн на эту тему. Какая гармония может быть у Высокого духа с окружением?!

Добавлено через 2 часа 3 минуты

Сообщение от mika_il

Разные органы в Вашем теле (сердце, печень, мозг, селезенка, пр.)

Эх, на органах вырастают и опухоли. О чем уже упоминала. Как говорят учёные из стволовых клеток растут, т.е. ещё недозрелых (по сознанию). Смотрите реальнее. Оставьте розовые очки. Жизнь настолько сурова, что... не помогает в розовый смотреть...

[mika_il]

Сообщение от irene

Думаю, надо уточнить. Перед устремившимся к Свету всегда громоздятся препятствия и испытания. Это неизбежно в атмосфере Земли. И чем больше он добивается утоньшения воспринимающего Свет аппарата, тем больше его плата за это - тем острее воспринимаются негармоничные вибрации землян. С раскрытием внутреннего Света обстановка отнюдь не меняется. Становится всё тяжелее.

"Препятствия" и "испытания" - это лишь повседневность эволюционирующей жизни. Проходят их не только устремляясь к Свету. Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже. Просто жизнь, эволюционирующая сознательно, менее инертна и потому развивается быстрее. И снова - по аналогии с деревом - нежные новые побеги не могут оторваться от основного ствола без гибели для себя. Бывает и сердцевина ствола гнилой, но кора цела и жизнь продолжается и плодоносит.

[glory]

Сообщение от mika_il

Можно вообще никуда не устремляться, а просто хотеть жить, и испытаний будет не меньше и не слабже.

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

«1956г. 41. (Март 11). Распятие духа во плоти есть удел каждого человека. Но сознают это лишь немногие. Большинство будет ослеплено физической видимостью. Распятие духа – иначе нельзя назвать ввержение в мир плотный. Тяжкий земной путь надо пройти. И у кого же из достигших он был легок? … отягощение обстоятельствами идет в соответствии с ростом сил духа. Поднять килограмм может и ребенок, но поднять непомерную тяжесть под силу лишь тому, чьи мускулы закалены рядом предшествующих усилий по поднятию тяжестей. Процесс усиления вызывается устремлением, привлекающим на себя волны противодействующих условий среды. Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата. Этому закону подчинен и рост духа. Трудности прямо пропорциональны быстроте продвижения. Кому много дано, с того много и спрашивается. Закон созвучия проявляется также и в этом. Лишь герой вызывает дракона на бой, а обыватель воюет с блохами, клопами и тараканами. "Ина слава луне, ина слава Солнцу, ина слава звездам". Испытания даются по силам. И если они кажутся слишком тяжкими, невыносимыми и непреодолимыми, значит, силы растут.»

Добавлено через 12 минут

Сообщение от irene

Посмотрела на форум, чуть полистала. Увидела, напр., в заголовке Сыграем в игру "Вопрос на вопрос".
Испытала ужас. Это не для меня. Подхожу по-другому к изучению: настрой-молитва, раньше был и пост, и попытка увидеть всё сразу по какой-то теме без того, чтобы высасывать из пальца собственную теорию на паре слов из текста, просто пытаться понять, ЧТО ДАЮТ.

Тех, кто принял форум для работы, углубления, обмена пониманием, ищет в Учении – ЧТО ДАЮТ ДЛЯ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ УЧИТЕЛЯ, не споря с НИМИ, а принимая УЧЕНИЕ… не очень принимает большинство… кмк

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

Не могу с вами тут согласиться. Вот и Вел. Владыка подтверждает, почему нет.

ТАНХА - (Пали.) Жажда жизни. Желание жить и привязанность к жизни на этой земле. Эта привязанность и является причиной перевоплощения или реинкарнации.

- то же самое, что Вы цитируете. Только гораздо короче и вразумительнее. И непонятно, с чем Вы не согласны.

[mika_il]

Сообщение от irene

Эх, на органах вырастают и опухоли. О чем уже упоминала.

Когда органы работают "вразнобой"? Не называем ли мы "болезнью" неадекватное состояние собственной внутренней системы?

[irene]

Сообщение от mika_il

Когда органы работают "вразнобой"? Не называем ли мы "болезнью" неадекватное состояние собственной внутренней системы?

Сколько я понимаю, когда вместо выполнения своей функции в Целом (которую ещё найти надо) все заботы и мысли о своей оболочке.

Впрочем, если Вам не по душе то, что говорю, лучше остановимся. У меня нет проблем.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mika_il

"Препятствия" и "испытания" - это лишь повседневность эволюционирующей жизни. Проходят их не только устремляясь к Свету.

И всё таки говорится о том, что самые трудные жизни у тех, кто приближается к Учителю. Но, опять же, если не принимаете, нет проблем...

[mika_il]

Сообщение от irene

Впрочем, если Вам не по душе то, что говорю, лучше остановимся. У меня нет проблем.

Да нет. Просто хочется направить Ваши представления в позитивное русло. Как в притче дзэн - что выбрать утром на текущий день, страдание или блаженство?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от irene

И всё таки говорится о том, что самые трудные жизни у тех, кто приближается к Учителю.

Ну правильно, потому что новое сознание требует новых форм своего выражения. А условия для выживания такой формы при этом запаздывают.

[mika_il]

Сообщение от irene

Если принять, что все земляне разные органы одного тела, будет один ответ. Если принять, что с началом 5-ой и любой расы развитие идёт у всех по- разному и к началу 6-ой не все готовы к переходу, ответ будет совсем другой.

Забыт вопрос "777 воплощений". Человечество должно пройти через семь Рас в семи Кругах. Т.е. "путь" развития для всех един - ветви могут появляться и новые, но ствол древа должен оставаться целым, если ветви хотят выжить. Либо Братство, либо - разделение, но тогда не братья мы друг другу.

Сообщение от irene

Как я поняла, именно 2-ой вариант наблюдается в Природе.

Вам стоило бы ознакомиться с оккультными представлениями о взаимоотношении человека и Природы, т.е. с эзотерической частью Учения. На днях цитировал на Terra Teosophy Forum:
"А Пэмандр сказал: "Вот тайна, скрываемая доныне. Природа, соединясь с человеком, произвела удивительнейшее из чудес. Он состоял, как я сказал тебе, из воздуха и огня, подобно семи начальникам гармонии; природа не остановилась и произвела семь человек, мужчин и женщин, высшего строя, сообразно семи правителям."
Вопрос касался взаимодействия кармы и творческой способности разума. "Природа, соединясь с человеком" это то же, что "карма, будучи направляема разумом". Во главе Эволюции, утверждаемой АЙ, также стоят Разумы и Владыки Кармы, насколько я понимаю. Это к тому, что наблюдение за природой дает нам, в первую очередь, знание о человеке "тварном". Но Учение имеет центральным элементом вовсе не плотского человека.

[irene]

...

[irene]

Сообщение от mika_il

Вам стоило бы ознакомиться с оккультными представлениями о взаимоотношении человека и Природы, т.е. с эзотерической частью Учения. На днях цитировал на Terra Teosophy Forum

Т.е. пока всё экзо-?
Посмотрела на форум, чуть полистала. Увидела, напр., в заголовке Сыграем в игру "Вопрос на вопрос".
Испытала ужас. Это не для меня. Подхожу по-другому к изучению: настрой-молитва, раньше был и пост, и попытка увидеть всё сразу по какой-то теме без того, чтобы высасывать из пальца собственную теорию на паре слов из текста, просто пытаться понять, ЧТО ДАЮТ.

[mika_il]

Сообщение от irene

Испытала ужас. Это не для меня.

Это не для Вас. Теософы, они несколько из другого "теста". Возможно менее благородного и потому более либерального. Строго говоря, в их системе упор делается не на внешнего, а на внутреннего Учителя. Поэтому - дисциплина "прихрамывает", но сознание представляет особую гибкость.

[irene]

Сообщение от mika_il

в их системе упор делается не на внешнего, а на внутреннего Учителя.

Вот тебе на!..
Вы думаете я слушаю внешнего, потому что внутренний молчит? Они у меня сейчас слиты. С тех пор, как я нашла Учение. Только оно меня удовлетворяло. Я ведь прошла большой путь и видела многое.
Напр., в АМОРКе при чтении книжиц посвящения я плакала. Так с души воротило. Идеи этих "розенкрейцеров" (не настоящих) я и здесь на форуме различаю. В принципе, это и не их, вероятно, идеи, но достаточно опытных (но не самых-самых) с "той стороны".

[irene]

Сообщение от mika_il

Теософы, они несколько из другого "теста". Возможно менее благородного и потому более либерального. Строго говоря, в их системе упор делается не на внешнего, а на внутреннего Учителя. Поэтому - дисциплина "прихрамывает", но сознание представляет особую гибкость.

И подо что они прогибаются? Не под понимание ли своего неочищенного аппарата? Даже не осознавая, что "ТАМ" - больше настолько, что надо искать, почему у меня с ним расхождение...

[mika_il]

Сообщение от irene

Т.е. пока всё экзо-?

Всё, на что можно посмотреть физическими глазами, - это всё "экзо-". Но если Вы видите не просто физические процессы, а причины, которые за ними стоят - это уже "эзо-" или "оккультное" (слово, которое не нравилось Е.И.Р., потому что оккультизмом давно уже стали обозначать колдовство и чернокнижие).