Земные учителя

[Luchador]

Сообщение от Alexandr5

Ваш принцип рассуждения примерно такой.
Если овладения механикой - труд, и овладение оптикой - труд, то формулы сопромата лежат в основе оптики, на том основании, что весь космос - единая система.

Я даже спорить не буду, замечу только, что Вы не сможете практически и правильно (неправильно сможете )рассчитать систему линз в телескопе, пользуясь формулами сопромата.

Странный разговор у нас получается, ВЫ мне вменяете некую глупость и с замозабвением тут же её опровергаете. Довольно низкий приём, расчитанный на невнимательного читателя. Давайте определимся, Вы собиетесь одержать победу над оппонентом в разговоре, или же стараетесь высветить истину и утвердить её. Победа ещё не значит, что восторжествовала истина.
Ежу понятно, что не стоит заставлять визуала заниматься музыкой, а кинестетика рисовать. НО так же понятно,что не бывает чистого визуала или аудиала, если только в среде слепых или глухих. Каждый человек есть смесь, с преобладанием чего то одного. Так же и с путями йоги, идущий выберет дорогу которая ему ближе по духу, но это не значит, что у них разная цель и не происходит развитие всех остальных частей. Цель одна СВЯЗЬ, связь с Высшим и гармоничное развитие. На определённом этапе, когда силы духа пробуждаются и ими нужно овладеть, то этот отрезок можно назвать Радж...Просто Раджа Йога стремится к нему уже с самого начала.

Невозможно стать бхактой на основе Карма Йоги.

Так ведь никто и не утверждал подобного...

Другими словами - в силу различия методов достижения духовности в трех основных йогах, они и появляются, в том числе и под разными названиями.

Так можно сказать, что Бхакти Йога и Раджа Йога - РАЗНЫЕ части одной реальности.
Если бы они были одним и тем же, то не бы ло бы их, а было бы одно ??? Йога.

Согласен, разве я говорил обратное?

Более простой пример.
В человеке есть нервы - для управления. И есть мышцы, для движения, и есть кровь для питания.
Так как кровь движется, то она этим "похожа на мышцы. А так как мышцы способны проводить электроимпульсы, то они похожи на нервы.
Так мозг - действует, и мышцы действуют.
Так получается, что они одно - осуществляют деятельность.

Тогда получается что у Вас есть возможность написать мне ответ только мышцами, не используя мозг, они же одно - деятельность.
Попробуйте, если сможете - я признаю Вашу правоту.

Попробуйте и обратное, написать одним мозгом, без нервов, без мышц. К чему ВЫ все это?

По моему же - мозг - управляет.
Подменой "управление" на "деятельность", можно разрушить любое понимание.

Похоже, что Вы сражаетесь с собственными тенями...

Поэтому управление - не "деятельность" а управление.
Так образуется система управления (Раджа Йога) и система деятельности (Карма Йога).

У нас все таки разныепредставления представления о Йогах. Вы придерживаетесь более традиционных и по своему правы, но постарайтесь посмотреть в корень явления.

Вы пишете, что с юных лет Ваши наклонности влекут Вас к Раджа Йоге, или Царственному Пути, и это правильно. Ибо система Раджа Йоги есть, прежде всего, система расширения сознания...Все высокие системы йоги заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире мысли. Потому ни один раджа-йог или агни-йог не нуждается ни в каких механических приемах и т.д. И единая концентрация, допускаемая им, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация, именно, продолжается безостановочно; что бы ни делал такой йог, мысль его неотступно держится около его Идеала, все делается им во имя этого Идеала, и он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие избранного Образа. Это и есть истинная концентрация, указуемая в Эзотерической Философии. Так же и молитва, произносимая йогом, есть непрестанное сердечное устремление и предстояние перед Обликом Избранным. Как видите, все это совершенно совпадает с «умным деланием» и с учениями ранних отцов христианства. 21.05.37

Агни Йога, 28 Хатха-Йога не должна рассматриваться, как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа-Йогу. Нельзя назвать ни одного достигшего посредством Хатха-Йоги. К тому же в мире темных пережитков достижения Хатха-Йоги могут принести даже вред, своеобразно укрепляя астральное тело. Факиры могут приспособиться к миру темных пережитков и незаметно ослабить восхождение мышления. Даже недвижимый созерцатель может достичь больше, ибо мысль есть Раджа сущего. Красота рождается молнией мысли. Так, конечно, пламенеющий бхакти зажжет мыслью новые миры и ступень жнани будет лишь улыбкою раджа-бхакти. Потому Хатха и Жнана несамостоятельны.
Какой мудрец знания не будет владыкою любви?
Конечно Агни Йог должен быть Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом 4. 161

[леся д.]

Уважаемый Luchador, Большое Вам спасибо за то, что сегодня хорошо объяснили в этой теме по старому посту, который повлиял на меня... молчу каким образом, а компьютера, чтобы цитировать длинные сообщения, у меня нет.
Вы правы не только потому что право Учение Света. Увижу Крёстного, надо будет осторожно спросить, что у Раджа Йога может быть общего с химиком (а он Раджа Йог)...
Именно синтез, а не обзываловка, есть путь Агни Йоги: *не разобщить сердце с явлением ума* - дословно.
Любовь и Преданность есть крылья для полёта, по Агни Йоге: Радж и Бхакти. МахаРадж - ступень Пустынного Льва, который МахаБхакти, т.к. уже безличностно действует, а во Имя Света и Светом. К этому учимся идти, а не к детализации причуд ума.

Добавлено через 7 минут
В Раджа Йоге чем шире сознание, тем больше сдержанность и мощнее сила духа, которая есть Агни в смысле Према Шакти [энергия Всеначальной Любви], и никогда наоборот.

[Alexandr5]

Сообщение от Luchador

У нас все таки разныепредставления представления о Йогах. Вы придерживаетесь более традиционных и по своему правы, но постарайтесь посмотреть в корень явления.

Кратко.
Три разных принципа сливаются в едином для них духе. Поэтому - в духе нет разницы между ними, а значит и между тремя видами йог, ориентированных на разные принципы.

Три основные йоги используются, как три РАЗНЫХ метода развития до момента духовности.
Как только явление духовности состоялось, то и эти методы исчезают.

Далее требуется развиваться не посредством одной из трех йог, а посредством духа и матери, к тому времени вполне воспринимаемые человеком реальности.

\Моя мысль следующая - достигать духовности надо не следуя трем путям, а лиш одному, дабы методы разных учений не смешались бы в "кашу".

И только при достижении состояния - в духе, возможно синтетическое восприятия - собственно духовный синтез.

Когда я встречаюсь с мнением (не факт, что Вашим) что для осуществления духовного синтеза требуется слить методы трех основных йог в единую систему, и, ГЛАВНОЕ, что этот слияние и есть Живая Этика, - то я выступаю против, так как считаю, что невозможно сливать методы этих трех йог на том уровне, где они самиеще не являют собой синтеза - то есть на уровне ниже духа.

То есть я против попыток представить Учение, как непосредственное слияние трех основных йог.
Но считаю, что Учение - есть иное учение, в котором положения трех основных йог изменены.
Как? - это вопрос другой.

Для меня Учение есть учение о том, как действовать в духовной сфере, а не в тех сферах, (более низких) которыми "занимаются" три основные йоги.

Я вижу большую опасность в том, что бы представить Живую Этику, как простую сумму принципов жнани, бхакти и карма йоги.

Нив коем случае нельзя переносить принципы карма йоги в бхакти йогу, или такие же подобные переносы, называя это новым синтетическим Учением.
Я считаю такой подход прямым извращением Учения.

Я не утверждаю, что Вы стоите на позиции - слить три йоги, но для меня, отрицая мои высказывания направленные на выявлении именно этой мысли - оказываетесь относительно меня в этом положении, вполне возможно неосознанно, и сами того не желая.

Вот я и "сопротивляюсь" Вашему "сопротивлению".