Pussy Riot, мнения

[Migrant]

Сообщение от Пандора

Ник я менять не буду - Дары Пандоры это чистый Огонь Пространства

Мои принципы брака?
Я просто люблю своего мужа и у меня просто нет потребности ни в гареме (ни мужском, ни женском), ни в разврате.
А советы по построению семейных отношений я брала у царя Соломона из Библии и у аистов, благо их гнездо прямо перед балконом.
Вот и все мои принципы.
Счастье - это всего лишь настроение и всего лишь настрой на Иерархию Света.
Вот так. Счастливо всем.

Вот об этом и говорю... Пусть будет тебе счастливо всегда.

[Юрий Ганков]

Рано или поздно а чаще после очередной атаки появляются и трезвые голоса:

Запад чересчур снисходителен к Pussy Riot?
("Atlantico", Франция)
Западные СМИ в один голос кричат о «деле» Pussy Riot и критикуют посягательства на свободу слова в путинской России. Но, может быть, это всего лишь обходная попытка сбить с ног Россию, которая приобретает все большее влияние на международной арене?

Александр Лаца (Alexandre Latsa)

Atlantico: СМИ в один голос кричат о «деле» Pussy Riot и критикуют посягательства на свободу слова в путинской России. Кроме того, свое недовольство происходящим высказали такие видные деятели как Мадонна и Джон Малкович. Вашингтон, Лондон, Париж и ОБСЕ говорят то же самое. Как объяснить подобный консенсус, который особенно четко заметен в западных СМИ?

Александр Лаца: После прихода к власти Владимира Путина Россия постоянно находится под огнем критики и сильнейшим давлением. После распада СССР Россия казалась всем слабым и упадочным государством, не представлявшим ни малейшей угрозы для нового «американоцентристского» мирового порядка, который зародился в 1991 году в иракских песках во время знаменитого выступления Буша-старшего. Тем не менее, с 2000 года мы наблюдаем иной сценарий с возрождением России, к которому в значительной мере приложил руку Владимир Путин. Россия идет вперед, основываясь не на западной, а собственной модели развития. Сегодня она представляет собой новый полюс влияния и ценностей и предлагает новый метод управления, который не похож на принятый на Западе.

В этом смысле Россия в ближайшем будущем может стать образцом для некоторых европейских и евразийских стран, а также бросить огромную тень на американское влияние в регионе. Я имею в виду политическое, нравственное, общественное, экономическое и религиозное влияние. Америка же является такой державой, которая может выжить только путем постоянного наступления, в финансовом, экономическом, военном и культурном плане. Сегодня это наступление направлено на Евразию и Азиатско-тихоокеанский регион. В этой связи у Америки на сегодняшний день существуют два главных противника: Россия и Китай.

Даже Гардиан, которая ранее разражалась критикой в адрес Путина по поводу пусей:

Лицемерие Запада по поводу Pussy Riot изумляет

("The Guardian", Великобритания)
Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?

Саймон Дженкинс (Simon Jenkins)

Теперь в Англии и Уэльсе на полгода могут посадить любого, чья собака стала неуправляемой. Если пес покусает кого-то, максимальный тюремный срок составит два года. У меня нет никакого сочувствия к таким людям. Держать этих зверей - дело само по себе странное и дикое, и тех, кто делает это, наверное, надо лечить. Однако министр окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства лорд Тейлор Холбичский пожаловался в мае, что за опасные нападения собак посадили менее 20 человек. Совет по вынесению приговоров послушно рекомендовал судам поднять максимальный срок до двух лет, «дабы подать сигнал».

Месяцем ранее лондонский суд отправил за решетку обкуренного Чарли Гилмора (Charlie Gilmour), когда тот сорвал национальный флаг с памятника павшим британским воинам и швырнул мусорную корзину в полицейскую машину. Это вызвало огромное возмущение в редакциях Daily Telegraph и Daily Mail. Судья посадил его на полтора года, и тем самым подал сигнал, который лишил его шансов на университетское образование. Но такой вещи, как тюремное перевоспитание, просто не существует. Судьи знают, что любой тюремный срок - это пожизненное заключение.

Как могут британские политики, явно пытающиеся своими заявлениями повлиять на податливых судей, критиковать суверенные государства за то, что они поступают аналогичным образом? На прошлой неделе Министерство иностранных дел заявило о своей «глубокой обеспокоенности» судьбой трио из российской группы Pussy Riot. Этих женщин приговорили к двум годам лишения свободы за «хулиганство» в московском храме Христа Спасителя. То, что они устроили, по общим отзывам было непристойной публичной выходкой. Они прямо перед набожными верующими исполнили на видеокамеру песню против Путина и оскорбили Богородицу.

Мы можем заявлять, что это - хорошо для свободы слова. Сказать, что эта акция возмутила приличное общество, будет преуменьшением. Левада-Центр провел опрос общественного мнения и выяснил, что лишь 5% респондентов не считают необходимым наказывать этих девушек. 65% хотят, чтобы их посадили в тюрьму, а 29% призывают наказать их принудительным трудом. Артисты всего мира могут сколько угодно выступать за свободу слова, но относиться к кривляниям Pussy Riot как к славной борьбе за свободу творчества и выражения, - это все равно, что восхвалять занимавшегося аналогичными вещами Джонни Роттена из Sex Pistols, называя его Вольтером наших дней. В нашем мире существуют не только несоразмерные приговоры, но и несоразмерные оправдания.

Артисты могут сами о себе позаботиться. А то, что правительства Британии и США взбираются на высокую трибуну и начинают читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, - это настоящее лицемерие. Америка и Британия прокляли «несоразмерный» приговор Pussy Riot. И это Америка, где за преступления в связи с наркотиками сажают на 20, 30, а то и 40 лет, где подозреваемых в «терроризме» бессрочно содержат в одиночном заключении, а банальным правонарушителям с «тремя страйками» (человек, три раза попавшийся на преступлении – прим. перев.) дают пожизненный срок. На прошлой неделе американский военный суд объявил, что сообщения СМИ о суде над Халидом Шейхом Мохаммедом в Гуантанамо будут подвергаться цензуре. Все упоминания о тюремных пытках над ним были запрещены, так как они «могут нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное наказание и свобода слова?

Комментарии их читателей:
Отзывы читателей:

PaulfromYorkshire
Господин Дженкинс, я с вами полностью согласен. Хлесткая статья.
Вы правы, когда проводите различие между тем, что мы как личности думаем о Pussy Riot, и тем, что говорит лицемерная власть.

Simon Dosovitz
Ну что сказать на эту статью? Да, мы действительно самые худшие, и если российский народ считает, что феминисток надо посадить на два года за пошлый протест, то так тому и быть. Надо сначала покончить с отвратительной практикой здесь, на Западе, а потому уже освобождать Pussy Riot.

blueballoo2000
Весь посыл этой статьи сплошная ерунда. Pussy Riot не устраивали непристойные публичные выходки, как Джонни Роттен, они провели хорошо продуманный политический протест. Сравнения фальшивы, они говорят о том, что этому человеку лучше заткнуть свою луженую глотку и почитать речи этих храбрых девушек.
Безусловно, наша страна делала то, в чем он нас обвиняет. Но говорить о том, что несоразмерные приговоры людям за кражу лишают нас права критиковать диктаторов, это откровенная дикость.

[Юрий Ганков]

Такое впечатление, что кто-то дал команду "Хватит". Даже Форбс выпустил откатную статью от позиции защиты Пуси Райот:

Смелое наступление «Обеспокоенных женщин Америки» на Pussy Riot

("Forbes", США)
Марк Адоманис (Mark Adomanis)

Мне давно уже ясно, что суд над Pussy Riot, сосредоточившийся на вопросе о месте религии в обществе, представляет собой потенциальный конфликт между двумя доминирующими группами американского консерватизма: религиозными традиционалистами и интернационалистами.

Конечно, интернационалисты с огромной неприязнью относятся к путинскому режиму и описывают его в явно апокалиптических тонах. Митт Ромни постоянно кивал и подмигивал этим людям, когда называл Россию «геополитическим врагом Америки номер один». Безусловно, и среди интернационалистов есть очень религиозные и консервативные люди, но их больше всего беспокоит позиция Америки в мире, а не традиционные представления о «нравственности и морали». В судебном процессе над Pussy Riot они увидели не только злобное посягательство на гражданские свободы россиян, но и очень удобный момент для нападок на Кремль. В целом интернационалисты выступают за антагонизм в российско-американских отношениях, беспощадно критикуют Путина и путинизм, и никогда не упускают возможность выдвинуть на первый план ту напряженность, которая свойственна отношениям между Россией и США.

...........................
«Христиане всего мира сталкиваются с нетерпимостью к своей вере, а иногда и с насилием. Вопреки конституции, религиозные свободы в США подвергаются нападкам, а федеральное правительство говорит религиозным организациям, что они обязаны идти наперекор своим убеждениям и поддерживать однополые «браки», усыновления детей однополыми парами, применение противозачаточных средств и аборты – а иначе им грозит наказание. Граждан заставляют платить за аборты и контрацепцию посредством налогов независимо от их личных убеждений.

В своем недавнем выступлении «Нетерпимость против христиан в России в 20-м и 21-м веке» Алексей Комов, возглавляющий российский аналитический центр «Семейная политика.РФ», рассказал о том, что в России за последние семьдесят лет было разрушено 80 процентов церквей, убиты десятки священников и монахов. Он также указал на мощный 80-процентный рост количества христиан в России в последние десятилетия на фоне возрождения христианства, который вызвал недавнюю ответную реакцию антихристианской активности. Российские лидеры, такие как Комов, глава Русской православной церкви патриарх Кирилл, Наталья Якунина, возглавляющая программу «Святость материнства», и митрополит Иларион (Алфеев), руководящий отделом внешних церковных связей Московского патриархата, совместными усилиями противостоят силам, борющимся с семьей и верой, и пытающимся подорвать недавние успехи в восстановлении этих основ российской культуры.

Средства массовой информации – как в России, так и в США – игнорируют антирелигиозное ханжество, направленное против христианства, и бросаются защищать каждого, кто демонстрирует нетерпимость по отношению к церкви. Из последнего заявления трех российских феминисток на суде становится очевидно, что они не сожалеют о содеянном и фактически считают жертвами себя, а не тех христиан, которых оклеветали. Панк-рок-группа забралась на алтарную часть церкви с намерением оскорбить христиан, а когда ее членов призвали к ответу, они начали заявлять, что виноват кто-то другой».

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ганков

Такое впечатление, что кто-то дал команду "Хватит". Даже Форбс выпустил откатную статью от позиции защиты Пуси Райот

Спасибо,Юра, ты повернул обсуждение на новый уровень. И сделал это как всегда изящно и мудро.

[Кайвасату]

Может имеет смысл прикрутить к теме голосование о том, считают ли справедливым то, как поступил суд с этими особями женского пола?

[леся д.]

Сообщение от Кайвасату

Может имеет смысл прикрутить к теме голосование о том, считают ли справедливым то, как поступил суд с этими особями женского пола?

Уже голосую, что да.
Во-первых, имело место оскорбление религии.
Во-вторых, в стране запрещены просмотры порнографии детьми, а эти [иносказательно не умею - по-хинди пагали=маньячки] обнажались публично и сознательно в детское время.
В-третьих, это грубый презрительный акт компромата со стороны пагалей в адрес русского народа.
В-четвёртых, надо ещё определить, кто заказал этот пагальский спектакль, и сколько им за это было обещано денег, раз они так спокойно согласились пойти отбывать срок.
ИМХО, однако.

[Пандора]

Сообщение от леся д.

Во-первых, имело место оскорбление религии.
Во-вторых, в стране запрещены просмотры порнографии детьми, а эти [иносказательно не умею - по-хинди пагали=маньячки] обнажались публично и сознательно в детское время.
В-третьих, это грубый презрительный акт компромата со стороны пагалей в адрес русского народа.
В-четвёртых, надо ещё определить, кто заказал этот пагальский спектакль, и сколько им за это было обещано денег, раз они так спокойно согласились пойти отбывать срок.

Эти вопросы рассматривать нужно, причём каждый в отдельности.
Оскорбление религии действительно есть. Глумление в Храме есть. Плевок в Святое для народа есть. Заказчик и оплатитель спектакля есть. И светом внимания нужно высвечивать именно это.

[beam]

Может имеет смысл прикрутить к теме голосование о том, считают ли справедливым то, как поступил суд с этими особями женского пола?

И варианты: 1.казнить насовсем и навсегда 2.хорошо, но мало 3.спасибо судье за приговор.

Еще можно начать сбор подписей, в поддержку нашего коллективного негодования и справедливого осуждения.
Migrant будет на седьмом небе от восторга.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

Может имеет смысл прикрутить к теме голосование о том, считают ли справедливым то, как поступил суд с этими особями женского пола?

Думается результат будет близким к 100%...Даже бессмысленно тратить усилие на голосование.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Вот об этом и говорю... Пусть будет тебе счастливо всегда.

Гадливая слащавость в своём репертуаре.

Сообщение от Кайвасату

Может имеет смысл прикрутить к теме голосование о том, считают ли справедливым то, как поступил суд с этими особями женского пола?

А может наоборот?
Эта тема есть астральная раскачка, внимание - это энергия, так зачем кормить энергией любителей поговорить про бешеных влагалищ?

[Кайвасату]

Сообщение от Пандора

А может наоборот?
Эта тема есть астральная раскачка, внимание - это энергия, так зачем кормить энергией любителей поговорить про бешеных влагалищ?

Без этого вопрос останется скорее на стадии безрезультативного обсуждения, а при наличии организованной в СМИ и через подконтрольных западному капиталу лиц компании в поддержку бунтующих влагалищ, думаю, что необходимо являть противовес, хотя бы в форме закрепления позиции голосованием. Как показывает пример с евроньюсом, они этого боятся.

[Пандора]

Сообщение от Кайвасату

думаю, что необходимо являть противовес, хотя бы в форме закрепления позиции голосованием. Как показывает пример с евроньюсом, они этого боятся.

Являя астральную раскачку мы идём у них на поводу.
Голосований как таковых они не боятся, они реально боятся, что люди начнут единиться на духовном и ментальном планах. И явят согласованный духовно-ментальный противовес. Как индусы силой общей мысли прогнали англичан. Нужно использовать этот опыт. Сейчас, чтобы единицы написали свое мнение по этому вопросу на этом форуме, сколько Мигрант астрально раскачивал форумчан своей мыслью и волей? Он ведь заметил, что я мысленно поддерживаю мнение See.
Нужно чистотой своей ауры единить людей, на тонких планах мы все едины и каждая наша мысль и каждое наше чувство в пространстве кем-то подхватываются и усиливаются.

[Кайвасату]

Сообщение от Пандора

Являя астральную раскачку мы идём у них на поводу.

Не знаю, кто тут дает "астральную раскачку". Лично я четко выражаю позицию, что раскачкой никак не назовешь.

Голосований как таковых они не боятся

Повторюсь- по факту боятся, что видно на примере сайта евроньюса.

они реально боятся, что люди начнут единиться на духовном и ментальном планах.

четкий результат голосования есть лишь одно из проявлений единения.

И явят согласованный духовно-ментальный противовес. Как индусы силой общей мысли прогнали англичан.

А долгие годы колонизации они силу мысли раскачивали?

[Пандора]

Сообщение от migrant

Да мы тебя тут все раскусили и успели даже выплюнуть твой астрал со всем своим ядом и презрением!

Вообще-то если бы не раскачались астрально и успели бы выплнуть, то вообще не написали бы ни одного слова. А раз написали, значит немного раскачались. Но "и это пройдет"

Сообщение от migrant

У меня только одна просьба: убери свои лозунги,в которых ты пишешь:
.

Потому что я тоже "мы".

Я про это помню. Поэтому и не могу дать Ветлян ссылку

Сообщение от Wetlan

Пандора, плиз, дай ссылочку где ты раскрыла то о чем говорит Сергей.

потому что я не раскрывала то о чем говорит Сергей - я просто наблюдала. И упоминание Мигранта про его уровень я не воспринимаю как шутку, по той простой причине, ято имею четкое представление про его уровень . Оно у меня отсюда:

Сообщение от Пандора

Мы все едины на другом конце Вселенной

На этом личная переписка , открытая на всю планету закончена.
И не личная тоже.

[Helene]

Храмом является человек, рукотворный храм, это только то, что создано человеческими руками, как и здания школы, музея, театра………….Рассматривать надо аморальные поступки человека. Что может помочь этим дамам – приобщение их к культуре, а не отсидка в тюрьме. Облагораживать их надо. Отправить их в творческую мастерскую подмастерьями, в музей помощницами, в монастырь женский вышивать иконы бисером……)

[Migrant]

Сообщение от Пандора

...Вообще-то если бы не раскачались астрально и успели бы выплнуть, то вообще не написали бы ни одного слова. А раз написали, значит немного раскачались. Но "и это пройдет"...

Как-то не серьёзно всё это. Тема пропагандистской атаки на Россию - очень важная тема. И об этом надо говорить. Надо говорить не просто так, о том, якобы, они такие нехорошие, нас обижают, а с глубоким анализом, с хорошим и профессиональным пониманием сути вещей. Чтобы было ясное представление о том как, кто и какими методами работает против нас. Какие у них планы и какие у них намерения. И по всему миру постепенно начинает приходит понимание о том, где правда и с кем она.

Но вот брыкание и навешивание на тему астральных ярлыков - вот это не пройдёт.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Но вот брыкание и навешивание на тему астральных ярлыков - вот это не пройдёт.

Вообще-то уже прошло.

Сообщение от migrant

Тема пропагандистской атаки на Россию - очень важная тема. И об этом надо говорить. Надо говорить не просто так, о том, якобы, они такие нехорошие, нас обижают, а с глубоким анализом, с хорошим и профессиональным пониманием сути вещей. Чтобы было ясное представление о том как, кто и какими методами работает против нас. Какие у них планы и какие у них намерения

Хорошо. Давай говорить (двести долларов за час )
1) В России больше нет гоголевских двух бед - дураков и плохих дорог.
Мы проехали по Русским дорогам около двух тысяч километров туда и столько же обратно - дороги на хорошем уровне. Мы часто хотим идеальные, но это другой вопрос.
2) В России прямо посреди поля стали строить заправки европейского типа с евротуалетами и кафешками или магазинчиками. И теперь, если едешь-едешь-едешь, то некоторые вопросы в пути решить можно . Я бы еще немного благоустроила объездную вокруг Тамбова, с учетом, что в жару и ближним светом у многих машин дымились и выходили из строя какие-то связанные с электрикой детали. В тридцатипяти градусную жару многие машины выходили из строя.
3)Алкоголь и его следствия - а чем люди будут заниматься, когда бросят пить?
меня удивили тосты - мы пили :"За Родину!" понимаешь, люди очень любят свою страну много ухоженных домов, много домов из белого кирпича(здесь, где я живу больше блоки и красный кирпич) много старых, деревянных домов украшенных деревянным кружевом и ставнями. А поля с подсолнухами!! Целые моря желтого цвета - от горизонта и до горизонта! После горы слева-горы справа, горы спереди и сзади, это так непривычно - поля и Небо! Россия!.
Люди довольно дружелюбные
Да, кстати, фраза:"Это не модно" - пока еще пить алкоголь модно, но уже в магазинах "Горилка" есть безалкогольные вина Так что алкоголь выходит из моды, просто пока еще не вышли из моды привычные при Союзе застолья. Но скоро и их чем нибудь заменят - они очень неудобны и дорогое удовольствие, требующее много времени, труда и умения быстро и много готовить.
=======================
Информационная война - информационное загрязнение лечится чистотой ауры.
Против психовоздействий только чистота духовная.
Профессиональное понимание сути вещей - внутренняя правда.

Если я скажу, что мне не нравится Кургинян , то ты будешь первый, кто против меня ополчится.
Но он мне не нравится, он так же, как и ты использует определенные методы.
Адонис прав в том, что никто из правительства не придет подметать подъезд и испечь домашних ватрушек - это забота каждой семьи.
Православие утверждает крепкие семьи, враги человечества разрушение начинают с семей.
Многие вопросы внутри страны решаются изменением и отменой некоторых законов. Но кому это выгодно? Предпочтение отдается не будущему, а позапрошлому веку - царям, прошлому веку - Сталинизм. В новостях, особенно тех, которые Россия вещает на Запад, нужно больше устремленности в будущее - показывать больше строек, что хорошего сделано для народа.
Зачем нам здесь смотреть по первому каналу то, что в России плохо?
Почему не показать нам, что в России хорошо?
Делается то немало. То, что я видела отличается от негативных новостей. И здесь, на Западе мы имеем искаженную СМИ картину.
Почему не качественно продумана подача информации русскоязычных каналов со спутника?
Казахстан намного лучше продумал этот вопрос - смотришь новости и только удивление - оказывается это уже не отсталая страна.
=================
с тебя сто пятьдесят долларов

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Helene

.Рассматривать надо аморальные поступки человека. Что может помочь этим дамам – приобщение их к культуре, а не отсидка в тюрьме. Облагораживать их надо. Отправить их в творческую мастерскую подмастерьями, в музей помощницами, в монастырь женский вышивать иконы бисером……)

В монастырь , возможно, идея хорошая, а вышивать иконы таким нельзя. Но уже в интернет-новостях написали, что у них в тюрьме условия будут не хуже, чем у Тимошенко.

Добавлено через 35 минут


На этом всё - я больше эту тему не читаю.
Итого с тебя двести долларов. за моё терпение к твоей астральной раскачке.