Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2012, 01:25   #1
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение

17, 19, 21, 24 – уместно ли (в данном контексте) сопоставить (т.е. провести аналогию) фохат(а) с (известной современной физике частицей) фотоном?

25. Все эти тени воспринимаются на одинаковом удалении - везде, так как единичный вектор (как размер сферы сознания) исчезает. То есть исчезает сам размер, как умозрительное понятие, и восстанавливается реальное восприятие, - все предметы приближаются при фокусировке на них внимания. Если убирать от них внимание - они удаляются.

Согласен с тем, что «расстояние» (длина, размер) – это понятие относительное (в том числе, восприятие расстояний может измениться с изменением состояния наблюдателя).


28. Поэтому четвертое измерение современной физики есть просто математическое добавление временного вектора к трем пространственным.

Неправильно думать, что для математика/физика четвёртое измерение это всегда время....



32. Для этого требуется озарение сознания (для восприятия четвертой мерности пространства).

Согласен.

33. Все остальное умозрительная математизация, которая способна только описывать происходящие процессы, но не позволяет построить такое сознание, которое может реально управлять Психической Энергией, а значит участвовать в процессе реального мышления, а значит и в управлении реальностью.

Мне приходилось быть свидетелем (точнее, участником) процесса управления реальностью. «...только описывать происходящие процессы...» - ничего себе, «только»!
Да это же прорыв в Новую Науку – описание процесса управления реальностью.
Теперь по пунктам поднимаемых вопросов.

1. Фохат есть материальный компонент духо-материальной реальности, который является тем, что мы воспринимаем как пространство существования фотона - его траекторию, мировую линию фотона.
Таким образом фотон имеет фохат, (имеет траекторию) но им не является.
Лучшим аналогом фохата на сегодняшний день в современном научном мировоззрении является понятие суперструны.

2. Относительность размерностей может быть рассмотрена двумя способами.
а. Как относительность подобного - одной длины и другой длины, одного времени и другого времени.
б. Как относительность неподобного - длины и времени, длины и силы.

В гностицизме сравнение разных явлений позволяется только в виде сравнения подобных явлений, либо явления с целостным континуумом. То есть невозможно сравнивать в отношениях длину и время (землекоп - человек копающий лопатой).

Не копает - не землекоп.
Нет лопаты - не землекоп.
Не человек - не землекоп.

Так нельзя рассматривать относительность лопаты и человека, лопаты и копания, копания и человека,
Но возможно рассматривать лопату относительно землекопа, человека относительно землекопа, и копание относительно землекрпа.
Извините за пример , но принцип тот же.

Так возможно рассматривать соттношение пространства и пространства, либо дух и пространство.

Фотон, как духовное явление возможно рассматривать в соотношении - дух фотона и фохат. Дух фотона и время его жизни. и т.д.

Некоторые современные физики обходят в своем мышлении этот принцип патаясь обсуждать соотношение пространство и время вне единого континуума (пространственно-временно-силового).
То есть "вырывается из целого континуума несуществующий в таком состоянии "кусок" - пространство-время (вне сил) и происходит попытка соотнести одно пространство-время с другим - пространством-временем.

При таком подходе порождаются любое количество иллюзорных (чисто умозрительных моделей) пространств, которых в действительности нет. Хобитания - сфера фантазии, образы пространства-времени.

Так как единым континиумом для длины-времени-силы является дух, то возможно рассмотрение соотношений типа дух - время, дух - длина, дух - сила.

Если T=(XYZ), и D=(ABC), то нельзя рассматривать соотношение Х и А, если не найдено предварительно соотношение Т и D.

Если T и D - два разных духа, то Х и А - пространства, не связанные друг с другом (внешние по отношению друг к другу.

В каждом духе (в Т и D) Х и А есть фохат.
Так если фотон - Т, то его Х - фохат. Если D - не фотон, то Х не есть А, хотя А тоже фохат.

Например - две целостных духовно разных системы (электричество и термодинамика).

Для электродинамики Т=(RIU) (проводимость-ток-напряжение).
В термодинамике D=(VtP) (объем-температура-давление).
Фохат в электродинамике играет роль проводимости (проводника), а в термодинамике фохат играет роль объема.

Сравнивать же электрическую проводимость и иермодинамический объем нельзя до тех пор, пока не рассмотрим возможность соприкосновения Т и D.

Так для "жителей" электродинамического мира (в пространстве проводников), термодинамический объем есть иное пространство, но не иное электрическое пространство.

Если оба духа явления связать в целое, то термодинамический объем и электродинамический проводник могут представлять собой один и тот же фохат - одно и то же пространство - одну и ту же конструкцию (например газоразрядную трубку). То есть фохат окажется локой - вместилищем единого электро-термо-динамического явления. Мы неизбежно в поиске объедитнения выйдем на общее для двух процессов - Е - энергию.

Так с позиций энергетического мировоззрения усуществляется единения мира , как единой энергетической системы разнообразных духо-материальных реальностей.
Так из пространства термодинамики можно "попасть" в пространство электродинамики.

Считать же электродинамику иным измерением термодинамики и наоборот - окажется ошибкой.
"Переходя" из мира в мир" из пространства в пространство, мы должны обязательно перейти и из одной "динамики" в другую.

Современное же представление о возможности "перенестись" в иное измерение выглядит как попытка электрическими формулами описать термодинамические процессы.
Мы неизбежно столкномся с проблеммой - в электричестве нет температуры.
Поэтому при рассмотрении переходов (и само существование) иных измерений, должно рассматриваться только как существование разных миров целиком, но не пытаться "проникнуть" или "просунуть" пространство современной физики в некую иную реальность - например мир Высший который есть среда духовно иная, чем сама физика.

Если рассмотреть какие духовные миры существуют в действительности, то окажется, что мир искусства со своим аналогом пространства (пространство искусства) является вовсе не образным выражением, а не меньшей действительностью чем физический мир с его пространством.

Только в "формуле" мира искусства О=(СМЛ) С - окажется сюжетом, М - характером, а Л - средствами выражения.

Тогда странным образом термины термодинамической логики - температуры) окажутся в сфере искусств - Вася пляшет, а ему кричат "жги, Вася".

Так образом окажется неправомерный перенос принципа из одного духовного единства (континуума) в другой.

Так сфера искусств может иметь своих Богов - Личностей, существующих в пространстве искусства не менее реально, чем Боги существующие в физическом пространстве (Боги мира физического).

Если находиться только в термодинамическом пространстве, то и электрические проводники из мира термодинамики покажутся такой же образной реальностью - фантазией, как мир искусства из мира физики.

Итак - определим физическое пространство-время-силу, как дух физического мира, и не будем путать дополнительные измерения мира физики и Высшие измерения миров иной духовной природы (не физического духа).

Принципы же определения реально существующих миров от миров выдуманных (хобитаний) описаны в классических духовных учениях. Поэтому рассмотрение иных миров возможно только в пределах логики конкретного духа.

Итак для физического духа нет иных измерений, кроме физического пространства.

Также как для пространств высших миров не существует пространства физического.

Если Вы поняли саму суть рассуждений, то остальное "достроится" само "автоматически".

3. Не имеет значения, какими мерностями описан континуум - в пространственно - временном, шестимерном-фазовом, или еще каком. Важно определить - является ли континуум целостной духо-материальной действительностью. Если да, то любая "схема" верна, если нет то любая "схема" не верна.

Четвертое измерение - есть концепция мира физики. Вопрос - как Вам представляется четвертое измерение в мире электродинамики?
Так как человек, как существо, существует (построен) в разных мирах, то есть существует не только в мире (духе) физики, но и в животворящем духе, к примеру, то есть просто жив, то и возникает требование - описывать положение человека не только как принадлежащего миру физики,но и миру жизни, и миру огненному, и миру тонкому и т.д.

И каждый раз потребуется на границе перехода из одного мира в другой - переходить на иные "формулы". Так же, как мы переходим из макромира в микромир меняя макро-логику, на квантовую логику.

Поэтому термин "четвертое измерение" (при этом измеряем в метрах) не подходит для описания того, что именуется Высшими мирами в Учении.

Вопрос же объединения пространств есть вопрос объединения духов, имеющих свои пространства - тема будущей духовной науки. Озарение - есть не осознание четвертого измерения в пределах сознания, а выход за пределы сознания в дух.

Проблема чисто терминологичекая. Так сказать - "осознать явление" мы понимаем, как прикоснуться сознанием к явлению.
Так и термин "одухотворить" требуется воспринять так же - прикоснуться духом.
Так можно осознать забор - прикоснуться к забору сознанием.
Также можно почувствовать забор - прикоснуться чувствами. Также одухотворить забор - прикоснуться к забору духом.

Таким образо фраза - "одухотворитиь сознание" ставит сознание в положение объека (забора), к которому мы прикасаемся духом.

Так как дух включает в себя сознание, но не наоборот, то окажется, что осознать дух - невозможно, (невозможно сознанием прикоснуться к духу. А прикоснуться духом к самому сознанию - вполне возможно.
Таким образом - озарение, есть не исследование духа сознанием, а ислледование духом самого сознания. Такой скачек позволяет воспринимать внепространственную логику, так как сознание и пространство строятся на базе одной реальности фохата.

Любое духовное "восприятие" мира есть внепространственное. Оно не выход в четвертое измерение
, и пространственное созерцание трех-мерного пространства из четвертого пространства, а выход за пространство вообще, совсем.

Так как Дух включает в себя сознание, и только как частный случай, то дух много более "светится" чем любой свет сознания.
Так озарение - ето не новое сознание, а сознательный дух.

Это принципиально важно, так как большинство людей дух понимают только как одно из малых свойств сознания. Дух человека есть совокупность всех возможных сознаний для человека.

Таким образом четвертое измерение с позиций старого научного мировоззрения - есть только дополнительное измерение. А с позиций нового мировоззрения - новая способность рассматривать любые мерности "со стороны" и внемерностей.

Вместить такое "видение в сознание - заранее заблуждаться. Требуется только одухотворяющая практика, в том числе и использующая сознание.

4.
Разобъем дух Д на его три компонента (АБВ).

Если дух человеческий, то его компоненты А- сознание, Б - чувства, В- мастерство.
Все три компонента - есть средства влияния ( в данном случае влияние духа человека).

Вспомним, что иной дух может быть построен иначе. Например три компонента физического духа - пространство-время-сила.
Физический дух влияет на остальное своими тремя производными, а человеческий дух - своими.
Так дух мира искусства влияет сюжетом-характером-средствами выражения.

Та часть которая соответственно первая из перечисленных примеров - строится из фохата, вторая - из праны, третья - из акаши.

Фохат обладает тем свойством, которое мы знаем, как управление.

Так пространство есть средство управление миром физики.
Сознание - есть средство управление людей, Сюжет есть средство управления в мире искусства.

Но не забудем еще два компонента, которые влияют иначе, не управляя, но иным способом каждое.

Таким образом любой дух, имея в своем составе компонент управления способен управлять реальностью, но только в пределах своего духовного поля. - управлять в своем духе.

Человек, как Личность (истинное "Я") может иметь дух, а сознание своего духа использовать как средство управления.

Это первый подход к пониманию управления. Есть и другой - чисто духовный.
Если некоторая реальность заполняется разными духами, то каждый строит свою систему управления - свое поле управления, которое нами воспринимается как пространство этого духа, (сознание, этого духа, сюжет событий, формируемый этим духом) и т.д., в зависимости от того, с позиций какого духа мы рассматриваем общее поле реальности.

Так для человеческого духа сознание управляет миром.
Для физического духа (мира физики) пространство управляет всеми процессами.
Для мира искусства - сюжет управляет событиями в мире (судьбы).
Для мира Властей (закон правит миром - его пространство назовется полем законов) и т.д.

Кто из них управляет больше, а кто меньше - зависит от уровня природы духа в иерархическом энергетическом смысле.
Чья энергетика духа выше (более общая для остальных) в конкретном месте, та и окажется более фундаментальной для остальных.

Дух человека выше мира физической природы. Поэтому дух человека способен представлять собой поле, которое есть более фундаментальное, для мира физики. Так дух человека способен разрывать пространство физического мира - нарушать природное единство мира физического или укреплять его.

Дабы управление несогласованное управление не вызывало разрушений в более низких духовных сферах, чем человеческая духовная сфера, дух человека ограничен в своих возможностях рамками культурных типов, силой духа Тех, кто является духовными Лидерами людей - Ману Расс.

Каждый Ману накладывает свой дух на единую реальность, то есть целый период Его Владычества происходит в Его духе, а значит в поле управления Его духа ( в поле Его сознания).

Все попытки управлять вне этого поля - носят разрушительный характер (антикультурный).
Так все культуры имеют свои законы, и привнесение закона одной культуры (даже если кажется, что такое управление будет лучшим) без культурного согласования - всегда разрушительно.

Опять тот же принцип - нельзя переносить законы одного раздела науки в другой раздел.
Невозможно овладеть управлением миром иначе, как под Руководством Тех, Кто это управление уже осуществляет. Такие попытки гасятся, закрываются (вместе с сознанием пытающихся).

Поэтому не советую пытаться развивать управляющие свойства духа вне конкретной культурной традиции, вне конкретного культурообразующего Учения.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 21.08.2012 в 01:38.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 01:59   #2
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 08:05   #3
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
Я - это "Я".
Я имею дух, и материю.
Мой дух имеет сотав - сознание, душу и сердце.
Я могу использовать дух целиком, либо его части по отдельности.

Например осознавать и не чувствовать. Знать и не уметь, и т.д.

Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".

Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности.

Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека.

А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 10:26   #4
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
Я - это "Я".
Я имею дух, и материю.
Мой дух имеет сотав - сознание, душу и сердце.
Я могу использовать дух целиком, либо его части по отдельности.

Например осознавать и не чувствовать. Знать и не уметь, и т.д.

Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".

Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности.

Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека.

А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. . .
Спасибо, тогда всё становится на свои места: Вы смотрите с другой точки зрения. Мы (сын, др. друзья) как раз отождествляем себя с духом, а оболочки для нас - как опорно-двигательный аппарат, нервная сеть передачи импульса, защитно-восприимчивая кожа, одежда, автомобиль - это не *я*, а инструменты и вместилища *я*. К примеру, спишь - можешь выйти из автомобиля, радуешься - надеваешь светлые торжественные одежды.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2012, 21:36   #5
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
Но разве Дух не есть искра божественного Я.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2012, 22:43   #6
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

[quote=qwert;413728]
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
*Я - вы, вы - Я,
частицы Божественного Я.* (Зов)
Это Веды. Это уровень сознания брахмана.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2012, 08:59   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

[quote=леся д.;413746]
Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
*Я - вы, вы - Я,
частицы Божественного Я.* (Зов)
Это Веды. Это уровень сознания брахмана.
Уважаемая леся д.

Космос, как система построен на взаимодействии двух противоположностей - стремление к единству, и ограничение этого стремления, которое есть стремление к уникальному разнообразию.

Вы же медик, а значит прекрасно понимаете, кто сосуди ограничивают стремление крови разлиться во все ткани, что оказалось бы внутренним кровотечением.
Вас же вполне устраивает такое "огреничение" крови в организме.

Уграничивающим явлением в Космосе является Иерархия.
Устремляющим к единству - Любовь.
Взаимодействие и дополнение друг другом этих двух явлений позволяет создать космос, как гармоничную систему разнообразно любящих субъектов.

Поэтому Иерархия без Любви - есть тормоз, зло.
Но Любовь вне Иерархии (системности) - есть хаос, не меньшее зло.

Так Карма - с позиций Любви - есть проявление Любви - возможность.
А с позиций Иерархичности - карма - неизбежность (достижения Любви).

Если бы я не органичивал себя, к примеру от барана, то я не отличался бы от барана.
Я принципиально беру такой пример, так как он более ярко показыват, что принцип Иерархичности ( в том числе и п отношении "высших измерений" ) - самое необходимое условие, для осуществления взаимодействия между мирами.

Так разные Искры по сути есть Личности - носители разного рода Любви, которая в своем разнообразии не менее, а быть может даже более разнообразна, чем все явления объективного мира. Каждая Искра уникальна по своей любви.

Поэтому:
Вы стремитесь поставить паруса, и устремиться к прекрасному.
Я же добавляю, - давайте возьмем и якорь, для торможения, дабы не разбиться о причал по прибытии и не утонуть перед самой целью.

Поэтому - мое предложение взять якорь не является предложением заменить на якорь ваши паруса, но ДОПОЛНИТЬ паруса якорем.

Вы же предлагаете пуститься в путь только с парусами. без руля, ограничивающим курс корабля.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2012, 16:36   #8
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 2,096
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,200
Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Aлександр-5й (сентябрь 2011): Математика есть явление интеллекта или сознания, по Вашему?


Бородин (сентябрь 2011): Вопрос не ко мне.


Aлександр-5й (30 сентября 2011): Я интересуюсь именно Вашим мнением по данному вопросу.


Бородин (сегодня, 8 сентября 2012): Вы по-прежнему интересуетесь моим мнением по данному вопросу? (Ответ я дать не смогу, но поясню хотя бы "в чём дело" - а то меня по-жизни из-за таких ситуаций нередко считают невежливым и невоспитанным...)

Добавлено через 1 час 54 минуты
Alexandr5 (из сообщения 101 от 3 ноября 2011):

"Начало отсчета" при рассмотрении вопросов о высших измерениях у современных физиков и математиков и у гностиков во многом совершенно разное.

Этот термин (высшие измерения) в физике отсутствует даже на уровне вопросов. Поэтому его подменяют вопросом о многомерности нашего мира - нашего измерения.

Поэтому мои высказывания направлены на выявление этой разницы - многомерность нашего мира и высшие измерения гностицизма.

...........................

Если рассмотреть мои "опусы" с позиции современной физики - то они вообще окажутся лишенными какого либо здравого смысла.

Бородин (сейчас): Вот попытка математической модели - использовать понятие расслоения (одного пространства P, над другим, B). Каждому элементу p (= точке) множества P сопоставлена в точности одна точка b = f(p) множества B.
(соответствие f задано раз и навсегда, оно называется проекцией расслоения)

Пример: двойное накрытие листа Мёбиуса B (с бесконечно продолженными прямолинейными отрезками, составляющими наглядную ленту Мёбиуса; т.е. лист Мёбиуса B бесконечен, лента Мёбиуса - конечна, ограничена) - накрытие листа Мёбиуса В (бесконечным) цилиндром P. "Над" каждой точкой b имеются ровно две точки цилиндра P. В данном случае геометрическая размерность равна двум (dimP = dimB =2). В других примерах, dimP может быть больше. чем dimB (но не наоборот). Нередко геометрическая структура B сложнее, чем P. Другой пример: накрытие (тоже двукратное) "бутылки Клейна" B тором (= поверхностью бублика) P. В терминах духовности, план B выше, чем P (хотя наглядно-геометрически ситуация может показаться противоположной). Точка b соответствует двум (или более - в других примерах) точкам в P, что позволяет (формально, по-крайней мере) моделировать делимость духа. В пространстве B больше устремлённости, чем в P...
__________________
Не в силе Бог, а в правде!

Последний раз редактировалось Бородин, 08.09.2012 в 18:30. Причина: Добавлено сообщение
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2012, 08:23   #9
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
Но разве Дух не есть искра божественного Я.
Считать возможным - явление сознания - знание возможностей.
Способность реалиозвывать свои возможности - сила (можете называть могуществом, от слова "мочь", "могу" - совокупность имеющихся средств.
Обе части объединены в духе как целом (добавим также еще и жизнь с желаниями - то есть дух еще и желает).
Если все три части -
а). - знание возможностей,
б). - желание исполнения,
в). - сами возможности,

неразрывное целое - собственно сам дух,
то -
1. дух ничего не знает, кроме своих возможностей,
2.ничего не желает, кроме того, что он знает на тот момент,
3. (самое главное), само знание возможностей в нем и есть само желание их и одновременное исполнение их.

То есть - дух знает свои возможности, желает и исполняет не по отделности, (вначале знает, "потом" желает", и т.д.), а одномоментно.
Если дух не продифференцирован (на три отдельных компонента - поле влияния), то нет разницы между действием, желанием, и знанием для самого духа (с его точки зрения) - это одно и то же.

Но один дух имеет свои возможности и поэтому свои знания.
А другой дух имеет другие возможности и другие знания-желания.
Поэтому - один дух не знает и не может и не желает того, что может, знает и желает другой.

В терминах Учения это совокупное неразрывное - знание(цель)-желание(побуждение)-возможность(кармический опыт) называют - УСТРЕМЛЕНИЕМ.

Поэтому в собственной сфере (духоматериальной, называемой общим термином - монадический план любого процесса) дух устремляется.

Если же дух проявляется дифференцировано, то его общее устремление распадается на три его составные части -
1. канал его воздействия (пространственный тунель - пространство духа),
2. на его жизнь (порождается соответствующее время жизни внутри этого канала),
3. и на его силы (происходит выявление его старого кармического опыта(старых качеств сил) и преобразование(разрушение старых) в другие (создание новых), так как при любом проявлении сил они изменяются).

Искра - истинное "Я" способна отождествляться со своими оболочками (но не являться ими).

Так объективный мир (уровни, типы оболочек) построен как система семи вложенных уровней, называемых планами, то существует возможность "Я" отождествлять себя с этими уровнями оболочек.

Так образуется возможность существования как бы семи "Я" (семья).

Если Искра отождествляет себя с физическим телом (оболочками физического плана) то она считает себя физическим человеком.
Если Искра отождествляет себя с духо-материальными оболочками, то она воспринимает себя так, как названо в Учении - Высокий дух.
И т.д.

Важно только помнить, что если Искра не "заблуждается" насчет того, что она только отождествляет себя с оболочками, то она не находится в состоянии майи - иллюзии существования.

На начальном этапе освобождения от иллюзии объективного существования достаточно просто теоретически помнить, что мы не наши оболочки.

Достижение же реального отсутствия такого отождествления и есть то, что называется истинным спасением, познанием себя, и т.д., в зависимости от того Учения, в котором осуществляется этот процесс.

Средитаких процессов - освобождения от иллюзии отождествления есть метод совершенствования, суть которого - взять под волевой контроль истинного "Я" свои оболочки (так как оболочки сами себя не контролируют, но движутся по законам их мира - плана, к которому они относятся).

Для последователей Агни Йоги (Джнани), к примеру, требуется обладеть (контролировать волей) собственное сознание.
Для последователей Бхакти Йоги - требуется развивать контроль над чувствами - чувствовать по своей воле, а не так как получится. Например в одно и тоже время молитву произносить с благим чувством, независимо от внешних обстоятельств жизни.
Для последователей Карма Йоги - требуется контроль над качествами своего труда.

Майтрейя Сангха, как Учение Духа, дополнена такими требованиями уже в духовной среде. Например - овладевать способностью направлять (контролировать собственный дух), "направлять свой дух в сияние истины". (под истиной в духовной части Учений подразумевается - фактичность, то есть собственно материя - так как нет ничего более истинного чем само фактическое состояние материи.)

Поэтому отождествлять себя с духом возможно только для тех, кто воспринимает дух и материю также "очевидно", как мы свои руки и ноги.

Но даже ситать себя духом лучше, чем физическим телом.

Если человек так устремлен - уже хорошо, вектор эволюции верен, но желательно всеже не путаться, так как рано или поздно человек столкнется и с потребностью овладеть духом.

Относительно Искры и ее "природы" - тема трансцендентальных методов познания.

Полагаю в тему "высшие измерения" она не входит, как например обсуждение разницы троичной сферы гун (сферы полей) и двоичной сферы духо-материи).

Можно только сказать, что "природа "Искр" не обсуждается по причине неэтичности такого рода обсуждений, так как любая Искра - это конкретная Личность.
Обсуждение же (объективное) личностей - суть нарушение этики.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 20:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги