Ирония на форуме

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Для дружелюбного общения. Уместно друг против друга применять сатиру?

Дружелюбное общение - в среде друзей. Опять вы скатываетесь в "Форум для наших". Я вот, например, не ваш друг и не хочу им быть. Если вы (к примеру) говорите несусветную чушь - чтобы на это указать, мне остается только ирония, все остальные способы вы перекрыли. Забаните?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В чем тут глаз добрый?

В том, что вы навязываете догматы и критерии Учения людям, которые не придерживаются его - уже недобрый глаз.
Или в правилах форума что-то сказано о добром глазе?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Я вот, например, не ваш друг и не хочу им быть. Если вы (к примеру) говорите несусветную чушь - чтобы на это указать, мне остается только ирония, все остальные способы вы перекрыли. Забаните?

Давайте заменим слово друг на дружелюбие. От этого моя мысль не меняется.
Сатира и дружелюбная атмосфера по-вашему необходимы друг другу?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Сатира и дружелюбная атмосфера по-вашему необходимы друг другу?

как это не трудно слышать, но больше духовной пользы приносит человеку тот, кто говорит ему о его недостатках. Есть такая притча.

Плата за оскорбление

Греческая притча

Однажды некий греческий философ приказал одному из своих учеников в течение трёх лет раздавать серебро тем, кто будет его поносить. По окончании испытания учитель сказал:

— Теперь ты можешь отправляться в Афины для обучения мудрости.

При входе в Афины ученик увидел сидевшего у городских ворот мудреца, поносившего всех проходящих мимо. Так же он поступил и с учеником. Тот разразился смехом.

— Почему ты смеёшься, когда я тебя оскорбляю? — спросил мудрец.

— Потому что в течение трёх лет я платил поносившим меня, ты же делаешь это даром.

— Войди в город, он принадлежит тебе, — ответил мудрец.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

как это не трудно слышать, но больше духовной пользы приносит человеку тот, кто говорит ему о его недостатках. Есть такая притча.

Это зависит от уровня развития. Некоторые люди за оскорбление в ответ убивают, или всю жизнь мстят.

Что касается меня, в личку мне можно писать все, что хотите. Я с интересом прочту любые оскорбления или замечания в свой адрес от любого участника. Но что касается форума, у форума есть правила, и мы все обязаны их соблюдать. Даже не знаю, что тут сложного или несправедливого.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Но что касается форума, у форума есть правила, и мы все обязаны их соблюдать. Даже не знаю, что тут сложного или несправедливого.

зачем делать хорошую мину при плохой игре? На форуме быть паинькой, а в личку строчить оскорбления? По-моему созданы просто завышенные ожидания по отношению к форуму.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

зачем делать хорошую мину при плохой игре? На форуме быть паинькой, а в личку строчить оскорбления? По-моему созданы просто завышенные ожидания по отношению к форуму.

Дело в соизмеримости. В читальном зале библиотеки скоморох ни к чему. Для дружеской рабочей атмосферы нет необходимости в личных выпадах, подтрунивании и иронизировании. А что-то личное при необходимости можно обсудить в личке.

Если человек хочет общаться на форуме посвященном Живой Этике, пусть научится держать себя в руках, не срываясь на личности. Разве это неподъемный груз?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Дело в соизмеримости. В читальном зале библиотеки скоморох ни к чему.

конечно... Однако в открытом форуме многое возможно и допустимо.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Для дружеской рабочей атмосферы нет необходимости в личных выпадах, подтрунивании и иронизировании.

это так... Также в этой атмосферы возможен и желателен юмор во всех своих формах. Именно в ДРУЖЕСКОЙ АТМОСФЕРЕ.

Полностью, согласен, что в атмосфее антогонизма и разобщенности, любые насмешки и вообще любой юмор не нужны.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если человек хочет общаться на форуме посвященном Живой Этике, пусть научится держать себя в руках, не срываясь на личности. Разве это неподъемный груз?

можно держать себя в руках, не срываясь на личности и чрезвычайно обидеть человека какими-то словами. Исходить из таких предпосылок о самодисциплине, значит уходить от сути вопроса. Уверен, многие на форуме умеют то, о чем вы сказали...

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это зависит от уровня развития. Некоторые люди за оскорбление

Да, Вы, как всегда правы, всё зависит от уровня развития.
Вот например что сказал об иронии великий философ.

Ирония – есть синтез абсолютных антитез, а потому через нее скорее всего познается истина. (Георг Фридрих Гегель )

А что из этого следует? А следует то, что люди с рабской психологией, далёкие от истины, больше всего иронии опасаются, воспринимая её как покушение на цепи, привязывающие их к земле.
Вот и смотрите, кто есть кто среди ваших собеседников. И кто есть Вы.
Смотрите не предвзято.

Великий "насмешник" и свободолюбивый человек Вольтер пусть будет примером в искусстве иронии.
Как всякое искусство, это - творческий процесс. Как всякий подобный процесс , - он развиваем. Конечно, если не ставить на него клеймо изначально, как нечто неприглядное и неприличное в обществе "приличных людей".
Для Вольтера "посмеяться" и над собой тоже - было первым делом, что является, вообще говоря уделом великих людей.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

Вот например что сказал об иронии великий философ.

Ирония – есть синтез абсолютных антитез, а потому через нее скорее всего познается истина. (Георг Фридрих Гегель )

А что из этого следует?

Не забывайте, что речь не о философских сентенциях, а об обычных подтруниваниях над собеседником и выпадах в его адрес. Пусть жалующиеся, приведут конкретный пример, где их великолепную гегелевскую иронию, насыщенную духом мудролюбия, несправедливо удалили модераторы.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не забывайте, что речь не о философских сентенциях, а об обычных подтруниваниях над собеседником и выпадах в его адрес. Пусть жалующиеся, приведут конкретный пример, где их великолепную гегелевскую иронию, насыщенную духом мудролюбия, несправедливо удалили модераторы.

Так речь не идёт в приведённой цитате о "философских сентенциях".
Они лишь только определяются в русле свободной беседы свободных людей. Философов. Что подразумевает здравое мышление, не закрепощённое догмами, а также ветхими представлениями, далёкими от всякого искусства мыслить и вести беседу. В результате которого лишь только высветляются грани истины, и о чём говорит Гегель.

[Лелуш Ламперуж]

К примеру, в этой теме я применил иронию в следующем сообщении:

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не забывайте, что речь не о философских сентенциях, а об обычных подтруниваниях над собеседником и выпадах в его адрес. Пусть жалующиеся, приведут конкретный пример, где их великолепную гегелевскую иронию, насыщенную духом мудролюбия, несправедливо удалили модераторы.

Если перевести это на "прямой" язык, получится: "Уж я-то знаю, что всё они сочиняют и ищут оправданий в философии иронии, а на деле обычные поддевки да насмешки. И примера такого они не приведут. Но чтобы посмеяться над ними, я напишу: "великолепную гегелевскую иронию, насыщенную духом мудролюбия" вместо простого и понятного "приведут конкретный пример, где это не так", - всё мне веселее будет".

В таком стиле общения, я не вижу ничего, кроме как самость свою потешить, позабавиться. В художественной литературе такие приемы вполне оправданы, но в среде единомышленников - это, по моему убеждению, та самая банка скорпионов. Когда в каждом из нас сидит самость и пытается ужалить другого. Чья-то жалит грубо и напрямую, чья-то завуалированно, "утонченно".