Половое воздержание

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...Наоборот, духовная деятельность у подавляющего большинства людей возрастает параллельно оживлению всех энергий организма - и физических, и астральных, и ментальных...

Духовная деятельность возрастает вместе с возрастанием деятельности высших центров. И это деятельность не всегда сопровождается с ростом физических энергий, а часто, напротив, сопровождается физической немощью. Часто предложение физической немощи позволяет укрепиться духу. Жития православных святых - частное тому подтверждение.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Духовная деятельность возрастает вместе с возрастанием деятельности высших центров. И это деятельность не всегда сопровождается с ростом физических энергий, а часто, напротив, сопровождается физической немощью. Часто предложение физической немощи позволяет укрепиться духу. Жития православных святых - частное тому подтверждение.

"Не всегда" и "святые" - согласен. Но таких - единицы. И высшие центры работают у единиц. Мы-то - не святые, у нас организмы-то по другому работают, мы только начинаем свой путь трансмутации энергий. (По крайней мере, отношу к себе, но, думаю, и не только). А когда такие неофиты начинают бороться с природой - это приводит только к половым извращениям. Кажется, у того же Уранова об этом сказано достаточно обстоятельно. Каково соотношение в мире извращенцев и святых?
Я к тому, что все нужно делать постепенно и равномерно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

"Не всегда" и "святые" - согласен. Но таких - единицы. И высшие центры работают у единиц...

Выше я писал, что кто живет низшими центрами, тем секс действительно физиологически необходим. Но при этом я уверен, что работа высших центров доступна не только избранным.

Сообщение от Иваэмон

А когда такие неофиты начинают бороться с природой - это приводит только к половым извращениям. ...
Я к тому, что все нужно делать постепенно и равномерно.

Это бесспорно. В теме неоднократно писалось о соизмеримости и естественности как залоге правильного развития. Как раз с работой высших центров происходит естественное смещение интересов и притяжений.

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

Выше я писал, что кто живет низшими центрами, тем секс действительно физиологически необходим. Но при этом я уверен, что работа высших центров доступна не только избранным.

Конечно. А что, тот у кого работают высшие центры, теряет интерес к еде, к питью, к дыханию? Или должен потерять? Перестает ими заниматься? Или когда ест, перестает ощущать вкус, и перестает ощущать приятное чувство после насыщения?)) Или перестает получать удовольствие от чистого воздуха, на той же природе, после городской атмосферы?? Нет? Неперестает? Не отказывается? А почему? Это же все "низшая природа"... Секс - точно такое же явление, как еда, и сон, и питье, и дыхание. Мне вообще уже давно стали несколько смешны люди, для которых секс - это что-то низкое, от чего обязательно надо отказываться на Пути. Они в чем-то духовно обделены Другое дело, если человеку просто не хочется. Не хочется - не надо. Или он выполняет данный обет, укрепляя волю. Но обет - это часто отказ, от чего-то, бывает и полезного. Это отдельный случай. Или когда человек практикует определенные йогические методы(кстати, к которым у многих АЙогов отрицательное отношение), требующие всей имеющейся у него энергии, и ему приходится экономить, так сказать, на сексе. А вообще...думаю тут нет единого рецепта. Вполне возможно, к примеру, и я сам, когда то имел "аскетичное воплощение", может поэтому особой нужды больше не вижу. Если честно, могу сказать, что даже в этом воплощении, несколько переусердствовал с подавлением низшей природы. Настолько что потом пришлось стимулировать половой центр и приводить его в порядок. Вообще...можно жить "высшей природой", и игнорировать "низшую". Можно жить обеими, и видеть в низшей проявления высшей. При этом высшая будет работать ни сколько не хуже, чем у первых)))) Более того, вибрации низших центров тогда несут в себе вибрации высших. И это-то как раз очень сложно принять тем, кто считает первый вариант единственно верным. Подсознательная зависть ко вторым? Ну и конечно третий вариант, когда человек живет только низшей природой.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

А что, тот у кого работают высшие центры, теряет интерес к еде, к питью, к дыханию? Или должен потерять?

Думаю, что действительно интерес к перечисленному уходит. И это может быть прекрасно тем, что добавит свободы.

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

Думаю, что действительно интерес к перечисленному уходит. И это может быть прекрасно тем, что добавит свободы.

Ха) Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Любой самый духовный человек проявит интерес к еде, если не поест день, два, неделю, месяц (срок можете определить сами). То же и с питьем. А уж про дыхание, я вообще молчу) Почему-то никто не создает тем, а нужно ли дышать человеку, у которого работают "высшие центры", или следует отказаться от дыхания... Это же такая низшая функция... А по-моему все просто...Хочешь - занимайся, не хочешь не занимайся. Нужна "полная мобилизация" - ограничивай. Не нужна - как хочешь. Мешает на Пути лишь ЗАВИСИМОСТЬ от чего-то. Нет зависимости - нет помехи. Поэтому некоторых бедных - Будда обвинял в пристрастии к богатству, а некоторым богачам, советовал не отрекаться от богатства, так как они не привязаны к нему. В любом случае, нужно научиться подчинять свою природу, уметь контролировать. А потом пользоваться ею. Вообще, Махатмы писали в письмах, что им не важно чем занимается ученик на физическом плане. Главное, как это отражается на "внутреннем человеке", на его ауре. Если благотворно, то не важно, что именно он делает. В этом суть Поэтому нет одного универсального "рецепта" для всех.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Любой самый духовный человек проявит интерес к еде, если не поест день, два, неделю, месяц (срок можете определить сами). То же и с питьем. А уж про дыхание, я вообще молчу)

Предположу, что человек может абстрагироваться от потребностей тела; удовлетворяя оные, не испытывать к ним интерес.
Он может быть не глух к вкусовым достоинствам пищи, знает ощущения, которые дарит физиологический экстаз, но, возможно, способен принять их равнодушно, как те - "хвалу и клевету".
Можно быть не привязанным к дыханию, как и к жизни в миру; но и не гореть желанием покинуть его; познать необходимость и действовать по согласованию с ней.

[екатеринабакунина]

какая то мужская тема...
но у меня один вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от RUDRA

Почему-то никто не создает тем, а нужно ли дышать человеку, у которого работают "высшие центры", или следует отказаться от дыхания... Это же такая низшая функция... А по-моему все просто...Хочешь - занимайся, не хочешь не занимайся.

позволю себе вмешаться.
С точки зрения физиологии ответ прост, как 2х2=4.

Когда человек испытывает оргазм, в мозгу выбрасываются определенные гормоны, которые проходят по всему организму и реально изменяют химический состав крови. Восстановление предыдущего состояния возможно где-то через три дня, не раньше. (Здесь можно вспомнить библейский сюжет, когда Моисей получал заповеди. Он приказал народу три дня не прикасаться к женщинам, чтобы не оскверниться, только скверна не в женщинах, а внутри была. После группового очищения народу были даны заповеди, которые он смог воспринять высшими центрами, или, если хотите, теми же центрами, но на более высоком уровне вибраций). У человека на этот период реально меняется химизм мышления, аналогично тому, как остатки алкоголя приводят к бодуну на следующий день. С похмелья человек агрессивен, даже обычные и хорошие мысли он выражает в низкой форме, свидетелем чему был не раз и лично. Здесь действует точно такой же механизм, который объясняется физиологически. В Учении не раз подчеркивалось, что любые нравственные советы имеют сугубо практичную пользу для человека.

О полном отказе не идет. Даже Высшие Сущности соединяются несколько раз в своей жизни с целью зачатия. Не больше.

[Восток]

Сообщение от RUDRA

Ха) Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются))

Неправда. Всё в точности до наоборот - чем больше удовлетворяются, том больше и будет желание.
Интерес уходит в том случае, если меняется направление мотиваций - заменяется иными более высокими побуждениями.

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

И это деятельность не всегда сопровождается с ростом физических энергий, а часто, напротив, сопровождается физической немощью.

Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров)) Чего можно было бы избежать...Но христианские подвижники не знали о "золотом срединном пути") Плюс, на определенных этапах Пути Душе нужно пройти через определенные испытания. Хотя, на востоке, все подвижники, которые были посвящены в эзотерическое знание, а не были последователями лишь религиозных учений, поддерживали у себя хорошее здоровье, ибо в здоровом теле и мозг функционирует лучше и эффективнее.

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров))

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

[Иваэмон]

Сообщение от Иваэмон

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

Хотел бы увидеть ответ не только уважаемых RUDRA и В.Ч., но и всех участников дискуссии, кто употребляет термины "низшие и высшие центры".

[екатеринабакунина]

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от екатеринабакунина

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

Воздержание - это в первую очередь вопросы мировоззрения, мышления, побуждений и желаний. Истощение не решает эти вопросы.

[Etsi]

Сообщение от екатеринабакунина

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

Если и идет речь о воздержании здесь - то об естественной его форме.

Любое же отклонение от естественной формы есть патология, то есть болезненное состояния, уносящее псиэнергию.
Как и подогретые страсти, так и импотенция есть отклонение от естественной нормы.

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

низшие - да, анатомически ниже. Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных. Их 3. Это центр основания позвоночника, половой и солнечного сплетения. Качества соответствующие им - сила, воля, власть. Человек, к примеру, сосредоточенный на карьере, на продвижении по социальной лестнице, на завоевании популярности, или устремленный к власти - это человек, живущий в основном третьим центром. Это, как ни странно, еще животный уровень. Животные тоже занимаются своей "реализацией" в стае, у них там своя иерархия, и свои ступени, за которые они борются. Второй центр - отвечает за половую функцию, но при этом и за волю человека. Поэтому распущенная половая жизнь приводит к снижению воли. А при подавлении воли человека, в том числе магическими методами, у того, со временем, появляются расстройства в половой сфере, понижение потенции, пропадание "либидо" (на уровне физиологии,а не в сознании). Центры выше, начиная с сердечного, уже не функционируют у животных. Сердечный центр, он несколько особенный. Через него как бы замыкаются верхние "космические центры"(горло, голова, темя), и нижние "земные". В некотором роде, через сердце соединяются Небо и Земля. Ну это все немного условно, и моими словами.

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных.

Спасибо. Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
У меня сложилось представление, что каждый центр для организма важен по-своему, ибо он регулирует деятельность определенных органов или групп органов, как на физическом, так и на тонких планах. Корректно ли проводить иерархию среди органов и тканей?

[RUDRA]

[quote=Иваэмон;410214]

Сообщение от RUDRA

Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?

Нормально относиться)) Адекватно. Вот половые органы нужны для определенных функций. Для них их и используют. Думаю не стоит их отрезать,но "молиться" на них, и посвящать им жизнь то же не стоит Все в природе имеет свое место и назначение, и свою функцию, и нет ничего ненужного или нечистого. Просто для одного человека, секс может быть смыслом жизни (впрочем, человек ли он в таком случае?), а для другого лишь часть "радуги Бытия".

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Нормально относиться)) Адекватно.

Я почему спросил - есть 2 взгляда на йогические процессы. Первый - условно говоря, перераспределение энергии в пользу высших центров за счет низших. Низшие притухают, высшие разгораются. Второй - опять же условно говоря, замена излучений всех центров на более светлые. В этой концепции все центры преображаются и гармонично работают, без усыхания одних и гипертрофии других. Какая правильна?