Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Причем, если такие записи будут обнаружены - они тут же будут объявлены подделкой, как объявили ваши единомышленники с СВ и Люфт подделкой все нотариально заверенные распоряжения СНР и его последние публикации.

На определение подлинности есть соответствующие экспертные учреждения с соответствующими экспертизами. Но Вы сначала найдите их, а то уже заранее оправдываетесь

В принципе не предполагаю их наличие или отсутствие.

Из Вашего предыдущего сообщения я бы предположил иной вывод...

Более того, их существование или несуществование не имеет никакого значения. Не все в духовной жизни доверяется бумаге. Кстати о Записях ЕИР - нередко там есть замечания, что нечто не подлежит записыванию. Таким образом, разговор на эту тему не только бессмыслен, но и кощунственен. + см. предыдущий пост

А я вижу в этом разговоре смысл, который осветил в своем ответе Лесе и не вижу в нем ни капли кощунственности.
Но если Вы предполагаете, что ученичество имело метсо быть, а записи об этом отсутствовали, то это то же самое, что предполагать наличие этих записей где-то недоступными для широкой публики -- и то и другое является лишь предметом Вашей веры. Я же говорю лишь о фактах, которые достоверно известны. Если Вы согласны со мной в том, что нет никаких доказательств ученичества ЛВШ от, скажем, С.Н.Рериха, то давайте это и констатируем: доказательств ученичества ЛВШ, подтверждающих её статус иерархической приемницы, не существует. А уж верить в то, что при отсутствии доказательств она все же является оной, Вам никто не запрещает - верьте дальше...

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

и то и другое является лишь предметом Вашей веры.

Вы очень невнимательны.
Для меня абсолютно не имеет значения, на какой стадии духовного ученичества находится ЛВШ (их огромное количество, и на каких-то, увы, нижних ступенях находимся и мы). Причем тут вера? И при чем тут положение ЛВШ в РД?

Сообщение от Кайвасату

Я же говорю лишь о фактах, которые достоверно известны.

Факт наличия или отсутствия записей о ЛВШ в документах Рерихов абсолютно не доказан, т.к. лишь малая часть ВСЕХ записей ВСЕХ Рерихов доступна нам. И ваша убежденность, что их нет - предмет ВАШЕЙ ВЕРЫ (логичный вы наш).
Кстати, упоминание в Записях ЕИР ЛВШ, мягко говоря, маловероятно. ЛВШ тогда (в 1955) было 29 лет и она, возможно, не слышала даже имени Рерихов.

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Вы очень невнимательны.

Безосновательное утверждение.

Для меня абсолютно не имеет значения, на какой стадии духовного ученичества находится ЛВШ (их огромное количество, и на каких-то, увы, нижних ступенях находимся и мы). Причем тут вера? И при чем тут положение ЛВШ в РД?

Вы очеьн невнимательны. Доказательству подлежит сам факт ученичества ЛВШ - факт духовного ученичества. Вы же подменяете понятия. Есть степени роста сознания,принятым учеником же можно либо являться, либо нет. Доказательств в отношении Шапошниковой нет - значит речь лишь о вере в их существование, как и в сам факт ученичества.

Факт наличия или отсутствия записей о ЛВШ в документах Рерихов абсолютно не доказан, т.к. лишь малая часть ВСЕХ записей ВСЕХ Рерихов доступна нам. И ваша убежденность, что их нет - предмет ВАШЕЙ ВЕРЫ (логичный вы наш).

Вы когда-нибудь пробовали доказать отсутствие чего-то, что действительно отсутствует?
Доказывается наличие.
Если Вам есть что сказать - если есть доказательства, то приводите, остальное - пустой трёп. А доказательств у вас нет и это всем известно. Наберитесь же смелости сказать, что их нет и всё остальное - лишь предмет веры.

Кстати, упоминание в Записях ЕИР ЛВШ, мягко говоря, маловероятно.

Читайте больше.

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Вы очеьн невнимательны. Доказательству подлежит сам факт ученичества ЛВШ - факт духовного ученичества.

Вы хотите доказать факт отсутствия духовного ученичества. Для меня этот факт (наличие или его отсутствие) никакой роли не играет.

Сообщение от Кайвасату

речь лишь о вере в их существование

Мне они не нужны. Они нужны вам (в вашей системе координат).
Еще раз хочу донести до вас (может быть у меня с русским языком не все в порядке? - но вроде никто не жалуется)
Вы не можете утверждать присутствие либо отсутствие чего бы то ни было, до тех пор, пока не исследуете ВЕСЬ объем данных. Ну например, вы не можете сказать, что в коробке нет какого-то предмета, если содержимое коробки вам полностью не известно.
До тех пор, пока вы не проверите содержимое коробки ПОЛНОСТЬЮ, наличие либо отсутствие некоего предмета будет вопросом вашей веры.

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Вы не можете утверждать присутствие либо отсутствие чего бы то ни было, до тех пор, пока не исследуете ВЕСЬ объем данных. Ну например, вы не можете сказать, что в коробке нет какого-то предмета, если содержимое коробки вам полностью не известно.

В том-то и дело, что содержимое коробки известно. Но если Вы хотите подкинуть ранее неизвестное содержимое в коробку - милости прошу. Я говорю о том, что есть, а Вы о том, что возможно существует...

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

В том-то и дело, что содержимое коробки известно.

Наверное, мы все-таки не по-русски
Вы, вероятно, имеете ввиду Дневники ЕИР. Но, в то же время, говорите о Рерихах во множественном числе и естественно понять, что идет о ВСЕХ записях ВСЕХ Рерихов (коих было четверо - а то вы вдруг забыли).
То, что в Дневниках о ЛВШ нет и не может быть информации - это ясно даже ежу. Вообще никакой, а тем более о ее духовном ученичестве. На момент ухода ЕИР ей было 29 лет и она ни с кем из Рерихов не была знакома. Трудно себе представить духовного ученика на заочной форме обучения
Хотя - вы обещали цитату. Ждем-с

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Наверное, мы все-таки не по-русски

А Вы радейте не только за понимание Ващих слов, но и за понимание ответов Вам, тогда мне не придется одно и то же писать по три раза...

Вы, вероятно, имеете ввиду Дневники ЕИР. Но, в то же время, говорите о Рерихах во множественном числе и естественно понять, что идет о ВСЕХ записях ВСЕХ Рерихов (коих было четверо - а то вы вдруг забыли).

Сами придумали и сами поровергли Я под содержанием имел в виду все известные и открытые на сегодняшний день источники. Вы же предлагаете предполагать что есть еще записи, пока скрытые, в которых возможно.... А я еще раз Вам тогда повторю, что я говорю о том, что есть, а Вы о том, что Вы лишь предполагаете и в существование чего верите...Имейте смелость признать существующие факты, а не оправдываться надеждой.

Хотя - вы обещали цитату. Ждем-с

Внимательность и еще раз внимательность. Я ничего не обещал.

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Цитата:
Кстати, упоминание в Записях ЕИР ЛВШ, мягко говоря, маловероятно.
Читайте больше.

Заинтриговали. Цитату в студию!

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Заинтриговали. Цитату в студию!

говоря Вашими словами, если Вам это нужно для Вашей системы координат - читайте дневники.