Половое воздержание

[Etsi]

Половое воздержание должно быть естественным, но не принудительным актом.
На определенной ступени эта энергия естественно поднимается вверх...

Никакие принудительные акты не должны иметь место быть - кроме вреда и разрушения они ничего не принесут.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Etsi

Никакие принудительные акты не должны иметь место быть - кроме вреда и разрушения они ничего не принесут.

В том и дело, что название темы провоцирует. Само слово воздержание вызывает обратную реакцию. Скажи мы - бережное нерасточительное отношение к энергии, и всё встанет на свои места.

[MATRIX]

Каюсь - я был не прав.
Знаменательно, то что тема созданная мною в 2005 спустя семь лет снова воскресла. Сейчас я уже думаю несколько иначе.

[irene]

Сообщение от MATRIX

Знаменательно, то что тема созданная мною в 2005 спустя семь лет снова воскресла. Сейчас я уже думаю несколько иначе.

а я попробовала прочесть, но осилила 11 стр. и то жалею (на что время потратила?)

Что там спорить?
п.1. Ещё ап. Павел сказал: кто не может сдержаться - женись.

п.2. Если человек ищет духовной близости, глубокой дружбы, то тут уже надо знать, как привлечь такую пару (об этом и интересней говорить).

п.3. Если не положено по воплощению, то воздержание. Если не сдерживаешься, то п.1. Всё, о чём тут развозить?

Самая больша неприятность - это когда встречаются люди разных пунктов.

Добавлено через 2 минуты
п.4. Если хочешь перейти из п.1 в п.2, то

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

п.5. Если хочешь быстро избавится от несдержанности - женись неудачно. На несколько жизней обеспечено воздержание и устремление к Свету для нахождения законов, регулирующих отношения Начал.

[Серёга]

Сообщение от Etsi

Половое воздержание должно быть естественным, но не принудительным актом. На определенной ступени эта энергия естественно поднимается вверх...

Но что поможет нам скорее перейти на эту ступень и надо ли этот переход торопить?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Но что поможет нам скорее перейти на эту ступень и надо ли этот переход торопить?

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

[Серёга]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

Это вопрос решимости и выбора. Трудности преодолеваются во время движения.

[леся д.]

Сообщение от Серёга

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

Жизнь сама ставит человека перед возможностью выбора, это несложно - если человек *смотрит вверх* - то есть исходит из духовности в мировоззрении, а поэтому готов добровольно принять эту Игру [Божественная Игра называется на санскрите ЛИЛА, где Игрок - это Бог, а все мы (дух, имеется ввиду) - это искры Божественной наковальни, т.е. тот же Огонь].
Said привёл замечательный пример, как трудно человеку-смотрящему-вверх [земной Учитель Said] сам верх [Пураны] - людям, большинство из которых смотрящие-вниз [в майю, тлен, секс и т.д.].
Раньше или позже каждого человека жизнь ставит перед добровольным выбором полового воздержания, когда он до этого дорос. Главный успех в самой точке зрения на это воздержание: цепи (для смотрящих вниз) или крылья (для смотрящих вверх) человек в воздержании приобретает. Остальное приложится. Смотрящий вниз мыслетворчеством получает простатит или мастопатию, а смотрящий вверх - естественное открытие, утончение, трансмутацию центров, реальную дорогу вверх. И при длительном практиковании воздержания человек способен смотреть на мир плотский глазами праведника, когда обнажённая натура и цветок вызывают радость красоты одинакового характера (так хорошие художники пишут с натуры, без вожделенческих мыслей). Это проще простого при изначальной направленности мировоззрения.

Добавлено через 33 минуты
Прошу прощения: следует читать:
как трудно смотрящему вверх ОБЪЯСНЯТЬ сам Верх...
(из телефона труднее сообщение не редактируется)

[Said]

Сообщение от леся д.

Жизнь сама ставит человека перед возможностью выбора, это несложно - если человек *смотрит вверх* - то есть исходит из духовности в мировоззрении, а поэтому готов добровольно принять эту Игру [Божественная Игра называется на санскрите ЛИЛА, где Игрок - это Бог, а все мы (дух, имеется ввиду) - это искры Божественной наковальни, т.е. тот же Огонь].
Said привёл замечательный пример, как трудно человеку-смотрящему-вверх [земной Учитель Said] сам верх [Пураны] - людям, большинство из которых смотрящие-вниз [в майю, тлен, секс и т.д.].
Раньше или позже каждого человека жизнь ставит перед добровольным выбором полового воздержания, когда он до этого дорос. Главный успех в самой точке зрения на это воздержание: цепи (для смотрящих вниз) или крылья (для смотрящих вверх) человек в воздержании приобретает. Остальное приложится. Смотрящий вниз мыслетворчеством получает простатит или мастопатию, а смотрящий вверх - естественное открытие, утончение, трансмутацию центров, реальную дорогу вверх. И при длительном практиковании воздержания человек способен смотреть на мир плотский глазами праведника, когда обнажённая натура и цветок вызывают радость красоты одинакового характера (так хорошие художники пишут с натуры, без вожделенческих мыслей). Это проще простого при изначальной направленности мировоззрения.

Добавлено через 33 минуты
Прошу прощения: следует читать:
как трудно смотрящему вверх ОБЪЯСНЯТЬ сам Верх...
(из телефона труднее сообщение не редактируется)

Привел отрывок, только потому что сказано: "Молодое вино наливают в новые меха, старое в старое. Ибо молодое вино взбродит и разорвет старые."
Если есть потребность, то лучше это делать с пользой для самих себя, вопреки тому что пытаються привить из окружающего мира. Здесь не может быть разговора о случайных связях. Еще Рамакришна говорил: "смотри на женщин как на сестер, есть жена смотри как на богиню.

[RUDRA]

Сообщение от Said

есть жена смотри как на богиню.

Да..секс с Богиней - это Божественно

[Серёга]

Сообщение от леся д.

Жизнь сама ставит человека перед возможностью выбора, это несложно - если человек *смотрит вверх* ...

Т.е., человеку не сложно предпочесть воздержание, в случае его приобретения ранее наклонности в верхнему пути.
Но если...

Сообщение от леся д.

Said привёл замечательный пример, как трудно человеку, смотрящему-вверх ОБЪЯСНЯТЬ сам Верх людям, большинство из которых смотрящие-вниз ...

, то, по-моему и не только, тем, кто смотрит "вверх" тоже многое надо узнать прежде они с лёгкостью смогут этот выбор совершить.
И одним из таких знаний может быть приведённый вами далее пример с красотой женщины и цветка.

Сообщение от леся д.

Главный успех в самой точке зрения на это воздержание: цепи (для смотрящих вниз) или крылья (для смотрящих вверх) человек в воздержании приобретает. ... И при длительном практиковании воздержания человек способен смотреть на мир плотский глазами праведника, когда обнажённая натура и цветок вызывают радость красоты одинакового характера (так хорошие художники пишут с натуры, без вожделенческих мыслей).

Ведь я именно сегодня, идя дорогой, невдруг начал думать вопрос о схожести наших чувств к женщине и к красивым элементам природы, музыки,... того же цветка...
И, действительно, можно придти к выводу, что человек способен единяться, возможно в неком отождествлении, с любой красотой, в т.ч. и женской, в "экстазе" более тонком, сильном, радостном, чем тот, который нам предлагает наш по сути животный организм.
Причём, как вы отметили, подобное восприятие мира делает нас в бОльшей мере независимыми от обстоятельств вне нас самих и потому, реально, более свободными, т.е, "крылья" вольности дарИт.

Сообщение от Etsi

Просто надо дорасти до естественности полового воздержания - но это высокая ступень. Для остальных - нужна естественность отправления половой функции, что не так уж широко наблюдается, как может показаться. Много, очень много подогретых желаний... и это делает человека пленником своей страсти.

Замечательно, по-моему, сказано!
И то, что "естественность" должна произрасти, и то, что одним из шагов к ней будет - убрать некую искуственность, "подогревание", или ложь из отношений полов и вообще людей.

Сообщение от Владимир Чернявский

Для начала нужно разобраться, что конкретный человек понимает под "высшим". ... В целом же Живая Этика говорит о естественной практике - соизмеримость, постоянство, труд и красота.

Подумалось, что Живая Этика говорит и о других понятиях; и более важным, по-моему, в вопросе темы может быть понятие "единства".
Ведь стремление, как я слышал, к "утраченному единству" движет и мирами и влечением друг к другу полов.

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

И при длительном практиковании воздержания человек способен смотреть на мир плотский глазами праведника, когда обнажённая натура и цветок вызывают радость красоты одинакового характера (так хорошие художники пишут с натуры, без вожделенческих мыслей).

То есть праведность исключает наличие либидо?

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

То есть праведность исключает наличие либидо?

Виджитендриях - по Бхагавад Гите, пятое качество пути Йоги - контроль над чувствами. Качество предполагает наличие, а не отсутствие чувств, причём не заглушённых, а более развитых, чем у других людей. Далее следует преображение чувств в новое качество. Преображение (трансмутация) центров даёт новое качество чувств и совершенно иную их светимость.
Из опыта общения с праведниками: прикосновение эротически возбуждённых лиц, стремящихся в Майю (смотрящих вниз) у праведника вызывает отвращение. В телесериале *Доктор Хаус* несоответствие уровня развития личностей супругов сравнивается с сожительством с павианом.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

в жизни получается иначе. Просто стремясь к высшему, низшее все равно продолжает волновать. И как с этим быть и тема обсуждается...

[lota]

А если посмотреть на обсуждаемую проблему с позиции, когда причина воздержания просто защитное состояние организма при истощении психической энергии. Ну, какой же может быть обмен энергией с партнером в состоянии невроза или в тумане дерелизации. А ведь, если быть честными , многих к Духовному Учению, как к спасению привела дорожка дереала, всд, невроза.

[Said]

Сообщение от lota

А если посмотреть на обсуждаемую проблему с позиции, когда причина воздержания просто защитное состояние организма при истощении психической энергии. Ну, какой же может быть обмен энергией с партнером в состоянии невроза или в тумане дерелизации. А ведь, если быть честными , многих к Духовному Учению, как к спасению привела дорожка дереала, всд, невроза.

как привела так и отведет. а при истощении ?? есть тот кого кормят.( надо искать)

[lota]

Сообщение от Said

как привела так и отведет. а при истощении ?? есть тот кого кормят.( надо искать)

Слабых отведет - точно, а те, кто осознанно принял помощь Высшую придут к успеху.
Кто больше отдает тот и кормит... Если партнеры чувствуют усталость после секса - это значит, что просто не походят друг другу. При гармоничном сочетании люди не испытывают усталости от интимных отношений. Как результат приходят: согласие, мир, здоровье, чистота и стойкость духа. Гармоничная пара даст миру и здоровое потомство.

[irene]

Тут мысль интересная прозвучала:

Сообщение от lota

если быть честными , многих к Духовному Учению, как к спасению привела дорожка дереала, всд, невроза.

О дереале не могу сказать, не знаю, что за ним скрывается. Но всд очень легко приобрести человеку с какими-то накоплениями и воплотившемуся в наши последние времена. Только он приходит к Учению не потому что просто всд заработал, дистония случается и по другим причинам, а потому что Учение - его пища, а не то дерьмо, которым он давится и приобретает всд. Внутри-то живут лучшие вибрации и устремления, но без духовной пищи они не могут быть осознаны.

Добавлено через 1 минуту
потому не отведёт!!

Сообщение от Said

как привела так и отведет

[lota]

Сообщение от irene

Тут мысль интересная прозвучала:

О дереале не могу сказать, не знаю, что за ним скрывается.

Дереализация — нарушение восприятия, при котором окружающий мир воспринимается как нереальный или отдаленный, лишенный своих красок. Толстокожесть, когда чувства, эмоции притуплены. Иногда в полусонном, затуманенном состоянии люди себя видят как в кадрах кинофильма. И в тоже время отслеживается адекватная оценка своего состояния. Попросту говоря - это защитная реакция нервной системы на стрессовую ситуацию.