Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Musiqum]

А вообще, интересна позиция Пузикова... Постоянно даёт клятвенные обещания, что больше не зайдёт на этот форум, но спустя некоторое время опять появляется здесь с какой-нибудь провокационной темой, направленной на противостояние и конфликт.
Каким знаменем и символом можно обозначить такую "культурную" деятельность основателя фонда культуры "Зов"?
К тому же им систематически нарушается нижеследующий пункт правил форума:
"Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций... ".

[Руслан Коломиец]

Андрей Пузиков,
подумайте просто о том, что многие люди своим низким уровнем образования и культуры дискредитируют то движение, к которому себя относят.
Приходится хоть как-то защищать завоевания культуры от оголтелых фанатиков.
Заглянул на сайт вашего Фонда, и на первой же странице увидел ЧТО???
И уверяю вас, это не случайная опечатка - это закономерный итог развития программиста и редактора сайта, показатель небрежного отношения к предмету.
Картинку с вашей первой страницы прикрепляю, если что.
Не нацепляйте на свою безграмотность Знамя Мира.
http://joxi.ru/z4ZZOc
Кому культура, кому халтура...

[Лелуш Ламперуж]

Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной. При этом правила не запрещают критику действий и позиции той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.

Давайте не будем обзывать друг друга фанатиками, склочниками и ослепленными самостью. Несогласие не означает необходимость обзывательств и отсутствие культуры общения. Что мешает критиковать деятельность, не переходя на личные качества собеседников?

[Musiqum]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Давайте не будем обзывать друг друга фанатиками, склочниками и ослепленными самостью. Несогласие не означает необходимость обзывательств и отсутствие культуры общения. Что мешает критиковать деятельность, не переходя на личные качества собеседников?

Ну зачем же такие обтекаемые формулировки? Это были злостные оскорбления, а не обзывательства.

[_Евгений_]

Тема неоднозначная, не стоит сразу вешать ярлыки и использовать двойные стандарты. Например, Мастер Банк (http://www.masterbank.ru) также имеет в своей эмблеме Знак. Не уверен, что данный банк на 100% соответствует Знамени. Или за спонсорскую помощь можно на многое закрыть глаза? В каждом человеке/организации есть хорошее и плохое, главное, чтобы равнодействующая этих сил была положительной, т.е. чтобы был прогресс, а не регресс.

Добавлено через 20 минут
Хотя, я не имею полного представления о деятельности Фонда культуры «Зов» и его руководителе, поэтому мое мнение может быть излишне толерантным.

[Musiqum]

Сообщение от _Евгений_

Тема неоднозначная, не стоит сразу вешать ярлыки и использовать двойные стандарты. Например, Мастер Банк (http://www.masterbank.ru) также имеет в своей эмблеме Знак. Не уверен, что данный банк на 100% соответствует Знамени. Или за спонсорскую помощь можно на многое закрыть глаза?.

К чему Вы клоните? На что можно закрывать глаза? На чёрный пиар и "компромат" против Мастер-банка, усердно собираемый на всем известном сайте? Не надо пытаться замутить воду своими многозначительными намёками!

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

К чему Вы клоните? На что можно закрывать глаза? На чёрный пиар и "компромат" против Мастер-банка, усердно собираемый на всем известном сайте? Не надо пытаться замутить воду своими многозначительными намёками!

Т.е. то, что Учение не разрешает вкладывать деньги под проценты, так это ничего?

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. то, что Учение не разрешает вкладывать деньги под проценты, так это ничего?

Давно было сказано подобным вопрошателям : богу богово, а земное земному.

Если один добрый человек решит бесплатно раздавать свои яблоки на базарной площади, то что с ним сделают остальные торговцы яблок? Его доброго поступка хватило бы только на один раз максимум. Вот так и Мастер-банк рассыпался бы от круговой атаки всех остальных банков России, в случае демпингового понижения процентных ставок. И уже никак не смог бы помогать Делу Владыки.
Поэтому мудро всё делать по-другому. Добрый и мудрый человек будет торговать своими яблоками по нынешним существующим правилам и ценам, а часть дохода постоянно пускать на добрые нужды. Так он принесёт больше пользы всем и сам всегда останется на плаву.
Вот так и Мастер-банк свои "проценты" тратит на благие цели.

Но, к сожалению, я ещё раз должен констатировать Ваше непонимание законов соизмеримости и целесообразности.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Давно было сказано подобным вопрошателям : богу богово, а земное земному.

Вы считаете это ответом? По-моему это здесь совершенно не в тему. И если Вы поразмышляете достаточно, то сами сможете это увидеть.
Христа спросили об обязательных налогах, за неуплату которых могло наступить наказание и он сказал: Богу- богово, а Кесарю - кесарево. Иными словами сказал, что Кесарю платите налоги, а Богу давайте то, о чем просит Бог. Неужели эти слова так трудно понять?
И при чём здесь эти слова к тому, что в Учении ясно сказано не ложить деньги под проценты, т.е. такая деятельность ясно оценивается Учением как ненадлежащая? вот и получается, что если спонсор немножечко денег из тех, что зарабатывает, тебе даёт, то ты с благодарностью на него смотришь и закрываешь глаза на то, что остальная его деятельность расходится с твоими убеждениями.

Поэтому мудро всё делать по-другому. Добрый и мудрый человек будет торговать своими яблоками по нынешним существующим правилам и ценам, а часть дохода постоянно пускать на добрые нужды. Так он принесёт больше пользы всем и сам всегда останется на плаву.

Ох, не знал Христос Ваших мудрых наставлений, когда хлеб, да вино творил, да раздавал бесплатно всем. Ведь надо было продавать по ценам, принятым в том регионе на эти товары...

Но, к сожалению, я ещё раз должен констатировать Ваше непонимание законов соизмеримости и целесообразности.

Всё, что Вы можете констатировать, как это своё субъективное мнение, имеющее мало общего с реальностью

[Iris]

Сообщение от _Евгений_

Не уверен, что данный банк на 100% соответствует Знамени.

"Не уверен - не обгоняй!" (народная мудрость)

Сообщение от _Евгений_

Или за спонсорскую помощь можно на многое закрыть глаза?

Мастер-банк поднял из руин Усадьбу Лопухиных, оборудовал музей по последнему слову музейных технологий, оказывает постоянную финансовую и иную поддержку. Как-то не укладывается в скудный термин "спонсор" такая многолетняя поддержка. Есть более точное определение - меценат.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

...Мастер-банк поднял из руин Усадьбу Лопухиных, оборудовал музей по последнему слову музейных технологий.

Не стоит забывать и о сотнях других людей, которые участвовали в восстановлении усадьбы. Имена некоторых сейчас размещены на фасаде здания.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не стоит забывать и о сотнях других людей, которые участвовали в восстановлении усадьбы.

Речь в посте Евгения шла конкретно о Мастер-банке. И отвечено было поэтому о Мастер-банке.

Сообщение от migrant

Так может хранители и восстановители старины перекинут мост дружбы друг к другу?

Вы всерьез полагаете, что Пузиков готов "перекинуть мост дружбы к МЦР"? После его "эпистолярного наследия", то по поводу ЗМ, то по поводу картин в ГМВ, то еще какому-нибудь поводу? Вы загляните на свой форум, освежите в памяти

Или МЦР больше нечем заняться, кроме налаживания дружбы с Пузиковым?

Сообщение от _Евгений_

На первый взгляд, господин Андрей Пузиков представляется деятельным человеком, могущим добиваться реальных результатов, может есть возможность забыть про все обиды и направить силы на сотрудничество?

Это у Пузикова спросить надо. МЦР до недавнего времени, наверное, и не подозревал о его существовании. Это он - то ходил туда, требовал уставные документы (чичасс), то письма против МЦР рассылал во все инстранции, то на форумах (грязь лил) обличал. Наверное, устремлялся к сотрудничеству

[Андрей Пузиков]

Спасибо МЦР-у, что в письмо вписаны точные номера запатентованных товарных знаков. Облегчили работу:

(190)
RU
(111)
226539

РОССИЙСКОЕ АГЕНТСТВО
ПО ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ
Товарные знаки, знаки обслуживания и наименования мест происхождения товаров
________________________________________
Товарные знаки, знаки обслуживания
________________________________________
Статус: по данным на 02.07.2012 - действует
(111) Номер регистрации: 226539
(210) Номер заявки: 2001714416
(181) Дата истечения срока действия регистрации: 16.05.2011
(220) Дата подачи заявки: 16.05.2001
(151) Дата регистрации: 01.11.2002
(450) Дата публикации: 12.12.2002

(540)



(732) Имя правообладателя:
"МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ" Москва (RU)

(591) Указание цвета или цветового сочетания:
белый, красный

(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:
09 - видеокассеты; диски гибкие; программы, записанные для вычислительных машин; футляры для очков.
14 - бижутерия; брелоки; брелоки для ключей; бусы; медальоны [бижутерия]; подсвечники из благородных металлов; шкатулки из благородных металлов; ювелирные изделия из янтаря.
…..
…..

Выделено мной. Полностью смотрите здесь.

[Андрей Пузиков]

Официальный ответ на свое безобразие МЦР еще получит, а пока ответ такой:

http://zovnet.ru/Nproza/Sva.htm#1
Птица Сва
Притча

В беспредельных просторах Вечности, из миров высоких, летела птица Сва. Летела лучом светлым, летела светом ярким, уронила перо дивное. Упало перо в туман утренний, заиграло капельками серебряными, забил родник хрустальный.

В одном лесу речка текла воды дивной. Чистой радугой разбегались струи быстрые, Отражали солнышко воды прозрачные, отражали солнышко, да удивительно, словно лик играл в воде амарантовый, кругом ярким по каемочке, а внутри еще круги проглядывали, словно три брата за руки держатся. Приходили звери лесные той водицы глоточек сделать, жались травы малые к бережочку поближе, а деревья высокие низко ветки склоняли да к живой воде тянулися. Вырастали на тех ветках плоды удивительные, плоды удивительные – животворящие.
И было среди тех деревьев одно дерево, не высокое, не низкое, ничем от других не отличающееся, да только не росли плоды на ветках его животворящие, а росли плоды мертвые. И старалось дерево ветки свои в воду поглубже опустить, да не помогало это.
Все глубже и глубже дерево ветки в воду опускало, пока до дна достало. До дна достало, да корни пустило.
Ветки бесплодные со дна прорастали, со дна прорастали да возгордилися. Возгордилися, да порешили: куда хотим туда поток и направим, а если кому не нравится, тому и перегородим вовсе, и без водицы живой он останется.
Мимо плавали пескари малые, светлу солнышку радовалися, в водице хрустальной плескалися. Увидали пескари, что ветки бесплодные, со дна проросшие, поток хрустальный перегораживать начали. Удивились пескари, да по младости, да по неопытности, уважением к тому Дереву прониклися. Видать важно Древо то, да у бога в товарищах, коль потоком позволено ему править властью собственной.
Ветки стали те пескарями командовать, заставлять их ил в запруды натаскивать.
Распухло Дерево от гордости наростами корявыми, к земле пригнулося, корнями и ветками до другого берега реки почти дотянулося.
Пескари по младости своей поверили, что сила потока живительная из корней того Древа исходит, а всякая вода в обход запруды той протекшая, вред несет, да забирает силы жизненные. И проплывали мимо рыбы свободные, проплывали да над пескарями смеялися, над пескарями смеялися, да запруду портили.
Разозлилось Дерево на рыб свободных, отомстить удумало. Вот лишу я их отраженья солнечного, что в воде играет ликом амарантовым, кругом ярким по каемочке, с тремя братьями во середочке, что крепко за руки держатся. Обратилось Дерево к ракам подводным тем, что задом пятятся, да в норах прячутся. В норах прячутся от света белого под корнями Дерева черного. И поверили раки Дереву, что ему лишь одному, уродливому и корявому, принадлежит то отраженье солнечное, что в воде играет ликом амарантовым, кругом ярким по каемочке, с тремя братьями во середочке, что крепко за руки держатся. Стали раки воду мутить там, где рыбы свободные плещутся, чтобы не было им отраженья солнечного. Пескари малые в стайки сбивалися, на рыб свободных озлоблялися, ракам помочь пыталися.
Но бежал поток своею дорогою, промывал ту муть, струями хрустальными, в запруде протоки проделывал, размывал светлой радугой дело Дерева черное.

Пролетала птица Сва над потоком, пролетала над запрудою. Улыбалась коряге черной, наростами разросшейся. Наростами разросшейся, поперек потока лежащей. Улыбалась стайкам пескарей малых, к коряге жавшихся. Улыбалась рыбам свободным, запруду расчищающим. Улыбалась ракам, от света белого под корягой прячущимся. И играло отраженье солнечное, тысячами ликов амарантовых, что кругом ярким по каемочке, с тремя братьями во середочке, что крепко за руки держатся.
И роняла птица Сва перышки. Роняла перышки дивные в туман утренний. И где упало перышко бил родник серебряный. Бил родник серебряный, наполнял поток хрустальный. Наполнял поток хрустальный, по земле струящийся. По земле струящийся, всякому жизнь дающий. Всякому жизнь дающий, солнце яркое отражающий. Солнце яркое отражающий ликом амарантовым. Ликом амарантовым с кругом ярким по каемочке, с тремя братьями во середочке, что крепко за руки держатся.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Мастер-банк поднял из руин Усадьбу Лопухиных, оборудовал музей по последнему слову музейных технологий, оказывает постоянную финансовую и иную поддержку. Как-то не укладывается в скудный термин "спонсор" такая многолетняя поддержка. Есть более точное определение - меценат.

Хм, Андрей Пузиков в усадьбе Вальдбург создает Научный Культурно-экологический Центр Waldburg .
С проектом можно ознакомиться здесь:
http://www.zovnet.ru/today.htm

Так может хранители и восстановители старины перекинут мост дружбы друг к другу? Тем более, что претензии МЦР направлены не коммерческому предприятию, а общественной и культурной организации, которая не занимается коммерческой деятельностью, а несёт, точно также, как и МЦР огонь Культуры? И не выполняет ли Научный Культурно-экологический Центр "Зов", реконструируя парк Вальдбург, миссию, которая и отражена в Пакте Рериха? Во всяком случае уверен, что любой суд оправдает использование вышеобозначенного Знака в Калининграде, ибо Знак в данном случае не использовался как товарный.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Так может хранители и восстановители старины перекинут мост дружбы друг к другу? Тем более, что претензии МЦР направлены не коммерческому предприятию, а общественной и культурной организации, которая не занимается коммерческой деятельностью, а несёт, точно также, как и МЦР огонь Культуры?

А этот пузиковский "огонь Культуры" случайно пылает не на вашей интернет-тусовке? Заглядывал я как-то на ваш сайт... Такого количества чёрного разрушительного огня даже у явных врагов не встретишь. Впрочем, Вы не один такой неразборчивый и там уже целая команда "огненных сотрудников" подобралась, читая посты некоторых из них, невольно начинаешь сожалеть об их преждевременном касании к УЖЭ. Интересно, какая "добрая" душа их зазвала в Учение?
И Вам не мешало бы призадуматься о целесообразности Вашего постоянного непрошенного "сватовства". Да и о соизмеримости действий пора Вам усвоить.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

А этот пузиковский "огонь Культуры" случайно пылает не на вашей интернет-тусовке? Заглядывал я как-то на ваш сайт... Такого количества чёрного разрушительного огня даже у явных врагов не встретишь. Впрочем, Вы не один такой неразборчивый и там уже целая команда "огненных сотрудников" подобралась, читая посты некоторых из них, невольно начинаешь сожалеть об их преждевременном касании к УЖЭ. Интересно, какая "добрая" душа их зазвала в Учение?
И Вам не мешало бы призадуматься о целесообразности Вашего постоянного непрошенного "сватовства". Да и о соизмеримости действий пора Вам усвоить.

Звучит как речь инквизитора

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Мастер-банк поднял из руин Усадьбу Лопухиных, оборудовал музей по последнему слову музейных технологий, оказывает постоянную финансовую и иную поддержку. Как-то не укладывается в скудный термин "спонсор" такая многолетняя поддержка. Есть более точное определение - меценат.

Благотворительность в наши дни - это то необходимое занятие, к которому прибегают все достаточно богатые мира сего. Но это ровным счётом ничего не говорит о духовности подобных меценатов. Кроме того, всегда есть у этих меценатов и основная деятельность, которая совсем не сочетается с идеологией тех, кого они одаряют своей спонсорской помощью.