Агни Йога, 403. Многосияющие огни

[adonis]

Сообщение от Etsi

Незримый Учитель не посылает искр, а "приходит" по каналу сердца.
Это, когда набравший достаточно светлой силы ученик устремлением посылает поток сердечной энергии к зовущему его Учителю, и два потока двух сердец сплетаясь в жгут устанавливают канал сердечной связи.

Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

[pavel]

Сообщение от adonis

Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Я думаю, что светлая сила может набираться только в «чистую посуду» - потому, параллельно ее набору, необходимо очищать свое сознание от темных наслоений – в первую очередь, от энергий самости, которая - есть антипод и тушитель загорающегося Света сердца.
Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света в противовес тьме – тогда по закону созвучия, в унисон, в наш микрокосм естественно польется Помощь Учителя. Потому, что наш приемник стал настроен на Его волну.
Это и означает, что когда готов ученик – приходит Учитель. ИМХО.
А, не что - то иное, типа того, что судьба привела кого-то на лекции Лазарева, б. Нюры и.т.п.

[adonis]

Сообщение от pavel

Я думаю, что светлая сила может набираться только в «чистую посуду»

А в грязной посуде она испачкается? Может как раз наоборот, от приёма чистой энергии посуда становится чище?

Сообщение от pavel

Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света .......

Если можно, про накопление света поясни. Но если ты так называешь ПЭ, то не надо, это я знаю сам. А то тут меня (вне форума) достали уже с "накоплением света внутри себя".

[pavel]

Сообщение от adonis

А в грязной посуде она испачкается? Может как раз наоборот, от приёма чистой энергии посуда становится чище? "

Светлая сила – не пачкается по определению.
«Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.
Но, «грязная посуда», от мощного потока Света – просто треснет и станет прахом, как непригодная для дальнейшей эволюции.
Другими словами: «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет» (Мф.25:29)
Потому, что эволюция зависит от сознательных усилий человека. И тут не подходит аналогия с мытьем под краном кухонной посуды.

Сообщение от adonis

Если можно, про накопление света поясни. Но если ты так называешь ПЭ, то не надо, это я знаю сам. А то тут меня (вне форума) достали уже с "накоплением света внутри себя".

Накопление Света (светлой силы) – есть накопление в своем микрокосме энергий со знаком +. В отличии от темных энергий со знаком «-», от которых следует избавляться.
Преобладание того или другого – определяет принадлежность человека либо к Свету, либо ко тьме.
.

[aurora]

Swark: "К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?
------------------

О природе ярких вспышек света написала в своё время Е.Блаватская в своём журнале "Теософист", в ответ на вопросы членов Нью-Йоркского ТО, о причине их возникновения, и, которые они часто видят.
Они предположили, что :
" яркие световые пятна, наполняющие всю душу восторгом.. это знак, указующий, что они на правильном пути в практике йоги, и что они благословлены особой милостью всевышнего…., чем это может быть как не ответом, что Бог доволен своим приверженцем".

Как сказать. Те из наших ортодоксальных местных сотрудников, которые поклоняются какому- то Богу, или если они предпочитают, одному Ишваре, под каким - нибудь определённым именем, слишком склонны приписывать каждый психологический эффект, вызванный умственной концентрацией, своему особому божеству, в то время, как подобные эффекты в 99 случаях из 100 являются чисто психофизиологическими.

Мы знаем несколько мистически настроенных людей, которые видят подобные "световые пятна" как только начинают сосредотачивать свои мысли.
Спиритуалисты приписывают это содействию своих умерших друзей, буддисты, не имеющие личностного Бога – преднирваническому состоянию, ведантисты – Майе, иллюзии чувств, а христиане – предвосхищению райского блаженства..
Современные оккультисты утверждают, что сии световые пятна, не будучи связаны непосредственно с деятельностью мозга – нормальным функциям которого, несомненно, препятствует подобный способ концентрации - являются проблесками Астрального Света или, используя более научный термин – Универсального эфира.…

Как чистое синее небо туманным днём плотно окутано пеленой густых паров, так и Астральный Свет в часы нашей обычной жизни сокрыт от наших физических чувств.
Но, когда нам удаётся на некоторое время парализовать врага - физические чувства и внутренний человек становится, так сказать, изолированным от человека материи, тогда вечно животворящий дух, словно ветерок, очищающий небосвод от туч, разгоняет туман, лежащий между нашим нормальным зрением и Астральным Светом, и мы зрим проблески сего света.
Дни "раскалённых печей" и "светильников огненных", составляющих часть библейских видений, уже прошли, - и безвозвратно
.
Но, тот, кто отвергает естественные объяснения, предпочитая им сверхъестественные, конечно, вправе воображать, что "Всемогущий Господь" развлекает нас видениями, и посылает яркие световые пятна прежде чем заключить "завет" со своими поклонниками.....

Е.Блаватская. "Теософист" 1882 г.
Серия Белый Лотос.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Мы знаем несколько мистически настроенных людей, которые видят подобные "световые пятна" как только начинают сосредотачивать свои мысли.
Спиритуалисты приписывают это содействию своих умерших друзей, буддисты, не имеющие личностного Бога – преднирваническому состоянию, ведантисты – Майе, иллюзии чувств, а христиане – предвосхищению райского блаженства..
Современные оккультисты утверждают, что сии световые пятна, не будучи связаны непосредственно с деятельностью мозга – нормальным функциям которого, несомненно, препятствует подобный способ концентрации - являются проблесками Астрального Света или, используя более научный термин – Универсального эфира.…
Е.Блаватская. "Теософист" 1882 г.
Серия Белый Лотос.

Исихасты считали, что их молитвы приводят к непосредственному богообщению, при котором человек видит Божественный свет, «Свет присносущный» — визуальное выражение Божественной силы или иначе Божественной энергии, Его действия в тварном мире. Именно этот нетварный свет видели апостолы на Фаворе в момент Преображения Иисуса Христа, когда проявилась Его Божественная слава. Вопрос о нетварности Фаворского света (то есть нетварности Божественных энергий) был принципиально важен для вопроса о возможности прямого общения с трансцендентным Богом.
Фаворский свет описан во всех синоптических евангелиях:

«и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет» (Мф.17:2)

«Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.» (Мк.9:3)

«И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.» (Лк.9:29)

[pavel]

Сообщение от aurora

Здесь немного не соглашусь с Вами.
Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму.
Накапливать ему незачем, иначе, накапливая, он отделяется от "поставщика" энергии, - то, от чего он смог уйти - разделения.
К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма. Он становится лишь проводником его, в меньшей, или большей степени. По желанию.
Может гору своротить, а может сотворить чудо цветка, например.

Не совсем так все радужно на самом деле… как кажется.
Во-первых, не забудем, что на планету Земля, Силы Братства Света пришли по причине процветания сил тьмы, нарушивших естественное развитие человечества. На других, планетах, тьмы нет, (мы читали в АЙ). А, это означает, что естественной эволюции не происходит так, как должно.
«Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму» - данный процесс не включается случайно, но только при сознательной работе человека над собой, когда он накапливает такой работой элементы Светлой силы. И его микрокосм, постепенно начинает звучать на ноты Макрокосма.
О таком накоплении, Сказано в разных Источниках.
В настоящее же, время, большинство человеческих микрокосмов отзвучат более на низшие миры. И, к сожалению, имеем пока куда более проводников тьмы, чем проводников Света Макрокосма.

«К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма» - ну да, только одно маленькое «но» - мощь эта станет доступна лишь тому микрокосму, который сможет жить на ее, высочайших вибрациях. Повысить свои вибрации в состоянии лишь сам человек, накапливанием светлой силы и уничтожением темной.

Разумеется, все написанное тут – моя Истина, которую я для себя понял из Учения. И лишь написал мое видение, не претендуя на согласия или доказывание чего-то кому-то.

[aurora]

Сообщение от pavel

Светлая сила – не пачкается по определению. «Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.

Мне кажется, имеет место концептуальная ошибка в подобном понимании процесса "очищения - наполнения".
Эти два процесса не последовательны во времени, а одномоменты. Хотя бы уже по тому, что человеку не по силам "духовная работа над собой". Всё, что он может, это - захотеть, и проявить волю - не мешать энергии делать своё дело.
А волю применять придётся, - процедура эта не из лёгких.

Можно вспомнить хотя бы такую формулировку, как : "дано высшему трансмутировать низшее".
Личность позволяет. То, что над личностью - творит.

Но, «грязная посуда», от мощного потока Света – просто треснет и станет прахом, как непригодная для дальнейшей эволюции.

Она и так прах - куда же дальше, а Вы позволяете ей совершать "духовную работу над собой". Ведь личность и есть эта "оболчка", грязная посуда. )))

Павел, я не поняла, Вы серьёзно считаете, что есть "стенки посуды", а есть содержимое?
Но это - отдельный разговор.)

[леся д.]

Из Первоисточника о символе посуды. Думаю, многие слышали об этом символе и легко вспомнят откуда.
Когда Вы ставите грязный стакан под струю воды - заметьте, добровольно подставляете широко открытую посуду к щедрому источнику чистоты - Ваш стакан в скором времени станет чистым и прозрачным без Ваших дополнительных усилий.
Примерно то же происходит, когда Ваше широко открытое к Высшему Миру сознание наполняет поток Благодати, Всеначальной энергии, которая изначально чиста и благотворна. К примеру, постоянно стремитесь в хорошую компанию, на природу, приобщаетесь к общей Молитве, читаете со всей откровенностью сердца священные книги. Ваше сознание со временем начинает сиять, как этот чистый стакан.
Когда Вы работаете для Блага, прилагая усилия в любой обстановке и ситуации, находя свежий и чистый Источник в любой обстановке, старательно вычищая все уголки сознания решительными действиями на Благо, Ваше сознание тоже широко открыто Высшему Миру, и иногда ужасаетесь, сколько грязюки прёт из сокрытых уголков, когда потревожите наслоения удобств и привычек. Ужасаетесь, так как Вы - это не ментал, ментал - это Ваше орудие труда и место приложения энергии. А Вы - это Искра Божественной Наковальни, часть Единосущного Огня, потому при сознании, широко открытому ТОЛЬКО Великому Учителю, происходит мощное очищение сознания потоком Благодати из единосущного Источника Истины.
Это Веды.

[aurora]

Забавно получается у Вас помыть стакан. Водой из крана под "струёй" воды..
Потом находить этот источник в "хорошей компании", за "общей Молитвой", и т.д. Очень "интересная" интерпретация Вед, что касается очищения.

Как Вы отнесётесь к предположению, что стакан и источник из одного СТЕКЛА сотворён, и Источник, наполняя стакан, пребывает одновременно в его стенках, и собственно, стаканом является, очищая и то и другое
И нет "струи", как таковой.
Этот же вопрос я задала Павлу.

[adonis]

Сообщение от pavel

Это и означает, что когда готов ученик – приходит Учитель. ИМХО.
А, не что - то иное, типа того, что судьба привела кого-то на лекции Лазарева, б. Нюры и.т.п.
__________________

Всё правильно. каждый получает учителя по своему уровню Теперь, для полноты картины, остаётся продолжить смысловой ряд начатый тобою под буквами и т.п.
Людей учат именно Лазарев, б.Нюра, дядя Вася, дядя Павел, дядя Владимир и дальше можешь перечислить поимённо всё человечество.

Сообщение от pavel

Накопление Света (светлой силы) – есть накопление в своем микрокосме энергий со знаком +. В отличии от темных энергий со знаком «-», от которых следует избавляться.

Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.

Сообщение от pavel

Преобладание того или другого – определяет принадлежность человека либо к Свету, либо ко тьме.
.

Очень жаль, что у тебя для людей только два цвета.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Накопление - это кристаллизация огней (которые станут нетленным достоянием духа на все последующие воплощения),
если не будет накоплено, то нечем будет и трансмутировать.

Накопления духа - это все те кристаллы света, которые дух собрал за воплощения - это и есть богатство и зрелость индивидуальности.

Накопление (собирание) и кристаллизация, это несколько различные процессы.
Пример. Есть вещество лёд, оно же вода, оно же пар. Вещество одно, состояние разное по степени плотности. Если иметь килограмм льда и к нему накопить ещё тонну, то вода всё равно у нас не получится. Будет много льда. Точно так же можно сколько угодно собирать воду, даже до размеров Океана, но пара не будет. Это есть процесс собирания и накопления. И есть процесс трансмутации. Когда лёд трансмутирует в воду, вода сублимирует в пар, пар в плазму, плазма в огонь который "кристаллизуется". Дальше кристаллы растут. Не накапливаются, а выращиваются наслоениями каждой новой трансмутированной энергией. Собирание может расширить опыт, а сублимация его утончает. Утончение позволят вмещать всё более грубое без познавания широты частностей.

Сообщение от Etsi

Нет.
Иначе бессмысленны многочисленные воплощения, в которые пускается монада за набором опыта, чтобы собрать в Чашу кристаллы опыта-света.

Накопленное может уйти, выращенное – нет. Накапливается из вне, выращивается из нутрии. Я не думаю, что в чаше несколько или множество накопленных кристаллов. Мне представляется Монада как кочан капусты, где опыт есть её листики и процесс их роста аналогичный. Капуста (кочан) не собирает листья на стороне по одному, а растут они от кочерыжки. И первый опыт правильной трансмутации действием будет наружным листом, который при развитии кочана будет больше и больше, внутри будут расти новые листики полученные практикой трансмутации. Кристалл получает грани.
Так же не думаю, что опыт это свет. Свет есть свет, а опыт это личные практики могущие иметь беспредельное число оттенков. Поэтому у каждого будет своя цветовая гамма, даже если она будет в русле цвета Зерна Духа нашего Отца.

[pavel]

Сообщение от adonis

Всё правильно. каждый получает учителя по своему уровню Теперь, для полноты картины, остаётся продолжить смысловой ряд начатый тобою под буквами и т.п.
Людей учат именно Лазарев, б.Нюра, дядя Вася, дядя Павел, дядя Владимир и дальше можешь перечислить поимённо всё человечество.

Да, бесспорно, каждый получает руководителя по созвучию. Кто-то - Учителя Света, а кто-то - темного одержателя..
Давай продолжу смысловой ряд: есть светлые Учителя, посланники, вестники, а есть – проводники тьмы и те, через кого они воздействуют.
Разумеется, перечислим поименно, когда будем уметь точно отделять всех по светотени. Кто к Свету ведет,а кто - во тьму.

Сообщение от adonis

Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.

Дорогой Адонис, я постараюсь пояснить, как сам понимаю.
В АЙ не так подробно об этом на беглый взгляд, но вот в работах Акимова и Шипова, этот твой вопрос подробно освещен.
Там идет речь о солитонах – единицах энергии.
Вкратце: единица светлой энергии, типа правосторонней свастики вращется по часовой стрелке и является созидающей и эволюционирующей силой.
Единица темной энергии, типа левосторонней свастики, вращается против часовой стрелки и является разрушительной и деградирующей силой.
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.
Вот и получается, что элементарно выгодно – накопить в своем микрокосме элементы Света, и уничтожить тьму.

Сообщение от adonis

Очень жаль, что у тебя для людей только два цвета.

Ну ты сказал мне комплимент, как Ньютону сделавшему открытие земного притяжения… это не у меня два цвета для людей…- все Учения говорят о разделении всего проявленного по светотени. Потому что – невозможно служить двум господам: Богу и маммоне! Потому и два цвета, а точнее – света!

[adonis]

Сообщение от pavel

[/font]
Дорогой Адонис, я постараюсь пояснить, как сам понимаю.
В АЙ не так подробно об этом на беглый взгляд, но вот в работах Акимова и Шипова, этот твой вопрос подробно освещен.
Там идет речь о солитонах – единицах энергии.
Вкратце: единица светлой энергии, типа правосторонней свастики вращется по часовой стрелке и является созидающей и эволюционирующей силой.
Единица темной энергии, типа левосторонней свастики, вращается против часовой стрелки и является разрушительной и деградирующей силой.
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.
[font=Arial]Вот и получается, что элементарно выгодно – накопить в своем микрокосме элементы Света, и уничтожить тьму.

Вот это и есть "лазаревщена". Чем это лучше? Немного другой уровень, а так всё тоже самое. Теперь понятно, кто занимается воспитание масс на этой планете?

[pavel]

Сообщение от adonis

Вот это и есть "лазаревщена". Чем это лучше? Немного другой уровень, а так всё тоже самое. Теперь понятно, кто занимается воспитание масс на этой планете?

Где уровни светлые, а где - темные - способно подсказать только сердце, но не любое, а очищенное хоть в какой-то мере от тьмы.

[adonis]

Сообщение от pavel

[

Ну ты сказал мне комплимент, как Ньютону сделавшему открытие земного притяжения… это не у меня два цвета для людей…- все Учения говорят о разделении всего проявленного по светотени. Потому что – невозможно служить двум господам: Богу и маммоне! Потому и два цвета, а точнее – света!

Учения могут говорить о разделении, а вот ты явно поспешил. Все люди, и ты в том числе, серые, разница в оттенках, но не с нашего плана их обсуждать. Завязывай с этим делением, плохая привычка, это я как друг говорю.

[Восток]

Сообщение от pavel

Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.

То есть это примерно как в общеобразовательной средней школе - если больше знаний приобрёл ученик - он лучше учится, чем меньше - тем хуже. Правильно?

[pavel]

Сообщение от Восток

То есть это примерно как в общеобразовательной средней школе - если больше знаний приобрёл ученик - он лучше учится, чем меньше - тем хуже. Правильно?

Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

[Восток]

Сообщение от pavel

Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

Ок. Возьмём к примеру - высокодуховное существо - только начавшее своё отступление(падение) и какого нибудь преступника который в уединении искренне замаливает свои грехи. Кто будет светлее? (Обрати внимание - я всё время опираюсь на твои слова....)