"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[irene]

Сообщение от Восток

Легко рассуждать, если ты вооружён такими книгами как есть у нас. А если данное воплощение - подразумевает именно то, что ты сам разберёшься и нащупаешь путь. Именно как проверка - ничего не знаешь УМОМ - в какую сторону двинешься? Кто может запросто сказать за себя, что мол если в дальнейших кругах - не найдёт книг АЙ - встанет на верный Путь? А вот за Лазарева - можно мне думается не беспокоиться и даже порадоваться - так как сам человек многие закономерности нащупал.

Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей. Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто...

Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил, даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ). А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.

Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ, его последователи, называя Учение, которое нам дорого, закостеневшим, указывая на непозволительность его цитирования и пр., то это стало "уж слишком". Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы.

Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать. Нового при встрече с ним мне он не дал. Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила. Его беда, что он это тиражирует. Напр., если он видит, что с тонких планов мужа и жены уходят "ангелочки" (как он их назвал), то он ставит "диагноз" - бездетность этой пары. А для такого вывода он скажем прямо произвольно ухватился за цитату из Библии о Давиде.

Я это понимаю так: если мужчину и женщину ничего не связывает, никакие идеалы, то у них просто не будет совместных мыслей о будущем. Типичная картина, знакомая всем, кто это пережил.

Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения.

Потому интерес к нему, как к надёжному источнику сразу пропал.

[Восток]

Сообщение от irene

Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей.

Уверены? С чего бы это?

Сообщение от irene

Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто...

Так или иначе - я благодарен всем кто встречался. И не пытаясь как-то замазать огрехи - тем не менее уверен, что объективность суждения подразумевает учитывание и плохого и хорошего.
У Вас не так? Вы не встречали ничего стоящего раньше?

Сообщение от irene

Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил,

Он и сейчас там. А вот беспокоит вовсе не он, а подмена собственным отрицанием того что надо рассматривать объективно. Да именно тревожат предубеждения и косность.

Сообщение от irene

даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ).

Ну, вот видите - И Вы постарались быть объективной. Вам можно а другим нельзя? Сейчас ведь именно Вы "нападаете" и мне приходится Вам отвечать.

Сообщение от irene

А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.

То есть Вы понимаете, что и с его подачи бывают правильные мысли и даже польза! Верно?

Сообщение от irene

Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ,

Да, Вы поймите - эти самые количества - ведь не сами по себе появились. Просто приходится приводить фактический материал в ответ на нападки и отрицание - .

Сообщение от irene

Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы.

Он предлагает зажаривать в тесте выловленных в эфире инопланетян... Понимаете? (ща приведу ролик....)))))))

Сообщение от irene

Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать.

Ну, судя по всему Вашему посту - НАМ с Вами - ещё учиться и учиться)))))))))))

Сообщение от irene

Нового при встрече с ним мне он не дал.

Ну, порой и слон бывает не видим....

Сообщение от irene

Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила.

А уж я то сколько раз это говорил... )))))

Сообщение от irene

Его беда, что он это тиражирует.

Ну, его беды - это его беды. А вот НАШИ беды вы ясно видите. Понимаете ли, что нам как последователям ТАКОГО Учения - ошибаться в определениях никак нельзя? (или можно - лишь бы не тиражировалось?)

Сообщение от irene

Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения.

Вы почувствовали фальш скорее от своей неправильной интерпретации его мыслей. Не скажу, что он вообще тут прав, но он всего лишь пытается сказать о пагубности самости и о гордыне, и ГЛАВНОЕ о том, что реальность самогармонизируется - посредством того, что нездоровые тенденции сознания - искореняются и подвержены различного рода разрушениям.
Теперь как?

[irene]

Слова, одни слова... и конца им и края нет. На Учение не будет времени, если бесконечно препираться. Отчаливаю...

Положительное я предложила, реакции не было. А заниматься Лазаревым... не вижу нужды...

[Восток]

Сообщение от irene

На Учение не будет времени,

Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?

[леся д.]

Сообщение от Восток

Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?

Вы сократили выдержку из сообщения:
*...не будет времени, если бесконечно препираться.*
Нигилистическое мировосприятие - это именно то состояние, *где человек сам завязал глаза*, и действительно твердить такому человеку бесполезно. КРОМЕ Лазарева есть множество книг, могущих дать не меньше, а намного больше духовному искателю. Это творчество А.С.Пушкина, Л.Н.Толстого, картины Караваджо и Караваджистов, Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, наконец *Город Солнца* Томмазо Кампанелла. Не вижу целесообразности зацикливаться на однобоком мировосприятии Лазарева - и уж тем более смотреть на мир через призму его измышлений, да ещё и платную. Откровенно говоря, не стала бы читать теперь, после анализа препирательств в этой теме, его книги, даже если бы мне за это платили валютой.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя,

Да, Гойя - это тема! Но вот что я скажу - самое печальное, что и его - авторитеты разных времён записывали в сумасшедшие и каяли его всяк на свой лад. И до сих пор он по моему глубокому убеждению - совершенно не понят. Вот даже Вы думаете, что он рисовал Тонкий мир. А я уверен, что всё наоборот - мне даже цикл гравюр с кошмарами - видится как очень чёткое изображение мира нашего. Мира человеков.
И почему он до сих пор так и не понят большинством? Если выкопать суть ответа - то и к этой теме он будет приложим.

[леся д.]

Сообщение от Восток

Да, Гойя - это тема! Но вот что я скажу - самое печальное, что и его - авторитеты разных времён записывали в сумасшедшие и каяли его всяк на свой лад. И до сих пор он по моему глубокому убеждению - совершенно не понят. Вот даже Вы думаете, что он рисовал Тонкий мир. А я уверен, что всё наоборот - мне даже цикл гравюр с кошмарами - видится как очень чёткое изображение мира нашего. Мира человеков.
И почему он до сих пор так и не понят большинством? Если выкопать суть ответа - то и к этой теме он будет приложим.

По моему скромному мнению, Фр.Гойя именно писал людей, человеков, но в синтезе тенденций Мира Тонкого с плотноматериальными последствиями. Два Мира в одном. Например картина: *Маха на балконе*. Женщина излучает умиротворяющую радость, которая видна, сияет - сквозь физический мир
А его серия *Капричос* о козлиных прыжках причуд человеческого ума вызвала в своё время анафематозные настроения храмовиков [как это по-русски?], хотя по сути является индивидуальным непредвзятым взглядом, констатирующим реальность, пусть это порой и выглядит сатирически, но Гойя прав, и под многими его картинами я бы вписала выдержки из Живой Этики.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Нигилистическое мировосприятие - это именно то состояние, *где человек сам завязал глаза*, и действительно твердить такому человеку бесполезно. КРОМЕ Лазарева есть множество книг, могущих дать не меньше, а намного больше духовному искателю. Это творчество А.С.Пушкина, Л.Н.Толстого, картины Караваджо и Караваджистов, Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, наконец *Город Солнца* Томмазо Кампанелла. Не вижу целесообразности зацикливаться на однобоком мировосприятии Лазарева

Ну, если есть желание вот так выкрасить позицию оппонентов, то это само по себе есть какое мировосприятие?
Вот даже после прочтения всего этого ряда - прекрасных направлений и имён - мне по опыту видится полная бесполезность всего этого изучения - без умения в конце концов таки расставить все точки над i...
Есть ли в узости взгляда - реальная способность восхищаться?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?

Одни подумал, осмыслил и пришел к одним выводам, а другой - к другим. И так ведь происходит и будет происходить постоянно. Как найти им общий язык?
Я вижу выход в выборе единой парадигмы, в которой четко расставлены приоритеты и основные принципы действия. Агни йога имеет такую парадигму...

[Лелуш Ламперуж]

Восток,

Сообщение от Лелуш Ламперуж

...с лазаревским методом диагностики книг (разновидность автоматического письма). Именно этот метод показал ему, что Тайная Доктрина бред. Этим же методом он диагностирует заболевания и судьбу своих пациентов и других людей.

Зачем это одобрять? Человек претендует на ясновидение, на общение с космическими сущностями. Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?

Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Зачем это одобрять?

одобрям-разрешам............осуждам-запрещам........... ОПРАВДАНИЕ..........ПОДДЕРЖКА

разницу чувствуете...осознаете...видите?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...

Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.

Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.

Подгонка слов Учителя под оправдание Лазарева и есть разновидность лжи и манипуляции.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.

Не всё познаётся анализом и порой анализ будет как раз ограничивающим и сужающим средством понимания..

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.

"ТД это плод труда ЕПБ" - именно так просто должно восприниматься человеком сей труд, человеком НЕ вовлеченным в цепь Иерархии со стороны ЕПБ.... если же вы вовлечены в эту цепь как это было с Безант и теософами современниками ЕПБ то и спрос с вас другой а именно по линии почтения и послушания........Лазарев судя по всему в любви и верности ЕПБ не клялся...........и кстати...даже те кто клялся в любви и верности ЕПБ под занавес устали от её характера чего уж требовать от человека вообще внешнего и в пространстве и времени...

а что касается реальной ценности ТД так это сухой остаток от оной - собственно СТАНЦЫ которые лишь и достойны памяти и именно это и подтвердил Вл. а всё остальное = комментарии ЕПБ, весят не больше чем собственные мысли человека который сам изучал и изучает первоисточники вроде Библии, Кабалы, Гиты, Веды...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

системой, автор которой не проявляет своего невежества в каком-то вопросе с уверенным видом знающего человека.

Совершенно правильная позиция. Просто надо ВСЕМ - проявить такую же принципиальность и дальше - не решать за других людей и не обвинять другого человека с уверенным видом знающего человека - на самом деле - не зная, а лишь спрятавшись за непоколебимыми истинами Учения.
Это может оказаться более худшим невежеством.

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД

Владыка неоднократно говорил Урусвати читать места из Тайной Доктрины.
Лишь про отдельные моменты было сказанооб их ошибочности, но никогда не унижалась ценность этого труда Блаватской,а наоборот была подтверждена в тексте Живой Этики.

..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ

Подача материала была обусловлена рядом условий, в том числе состоянием физического и тонких тел Блаватской. Она не была адептом в отличие от Елены Ивановны, но она была ценным сотрудником, выполнявшим поручения Махатм и трудившаяся на Общее Благо. И никакие порой шутливые замечания Махатмы К.Х. в отношении "старой леди" не умаляли её ценности для Братства, о чём также говорилось в письмах.

[В.В.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?

Давайте при обращении к врачам спрашивать, как вы относитесь к Тайной Доктрине. Печально, конечно, что у него не сложилось с Тайной Доктриной.А кто может сказать что он прочитал ее до конца. Я нет. Видимо время еще не пришло.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.В.

Давайте при обращении к врачам спрашивать, как вы относитесь к Тайной Доктрине. Печально, конечно, что у него не сложилось с Тайной Доктриной.А кто может сказать что он прочитал ее до конца. Я нет. Видимо время еще не пришло.

Так может в том и причина, что Вы увлечены Лазаревым? Уровень-то не тот. И пока Вы держите себя на уровне Лазарева, духовная литература более высокого порядка не будет Вам доступна.