Ленин

[andrush254]

Сообщение от Юрий Болотов

Папа римский и московский патриарх тоже считают себя продолжателями дела Христа. Но руки друг другу не пожмут

Важно самому решить кто из них - какая конфессия - продолжает дело Христа.

[Migrant]

Спор идет по неконструктивному руслу: каждая сторона обвиняют противоположную в грехах той или иной системы или модели общества, но кто же без грехов. Тут надо говорить о моделях в целом. Дескать, монархия лучше социализма по тем или иным причинам, а та хуже по тем-то и тем-то... И, кстати, какие модели мы имеем?

1. Монархию;
2. Капитализм (или Модерн);
3. Социализм....

Из них только социализм предлагает новый вариант пути общественного развития - Сверхмодерн!

А спорить по критериям личностей, по качествам лидеров в наше время немного не серьёзно.

[andrush254]

Сообщение от migrant

И, кстати, какие модели мы имеем?

1. Монархию;
2. Капитализм (или Модерн);
3. Социализм....

Из них только социализм предлагает новый вариант пути общественного развития - Сверхмодерн!

Модели неверно скомпанованы. Монархия - политическая формация. Капитализм, социализм - экономические. Социализм может быть и внутри монархии. И был - общины, артели, кооперативы. Но при социализме и при капитализме без монархии идёт борьба за вершину власти, куда всегда придут не лучшие, а худшие. Монархия исключает эту борьбу, но не исключает и демократию., и социализм.

[andrush254]

Сообщение от migrant

2. Капитализм (или Модерн);


Из них только социализм предлагает новый вариант пути общественного развития - Сверхмодерн!

.

Ну да, социализм - сверхмодерн. Но только и модерн, и сверхмодерн с духом несовместимы.

[Migrant]

Сообщение от andrush254

Ну да, социализм - сверхмодерн. Но только и модерн, и сверхмодерн с духом несовместимы.

Модерн основан на таком принципе: "Человек - есть мера всех вещей!" То есть Модерн - конструкция, выводящая в идеальное не божественное начало, не духовное, а человека. В принципе, Модерн объявляет гуманизм как высшую ценность. Отсюда и эта страсть к правам человека...

Социализм - тоже, как и Модерн, не опирается на религиозное начало. Социализм не опирается на нравственность и этику, у социализма нет опоры на религию - "Религия - опиум для народа!"

Но Сверхмодер как раз-таки и ищет идеальное начало в Метафизическом, в высших смыслах. Кстати, именно потому у Кургиняна, теоретика сверхмодерна, так много православных. Но Сверхмодерн и нам интересен, ибо во многом переплетается с нашими высшими смыслами.

[andrush254]

Сообщение от migrant

Но Сверхмодер как раз-таки и ищет идеальное начало в Метафизическом, в высших смыслах.

Искать можно. Найти нельзя.

[Migrant]

Сообщение от andrush254

Искать можно. Найти нельзя.

Уважаемый Аndrush254 (ваш ник чем-то напоминает мне Рамзес 254... не обижайтесь, шучу), я понимаю вас и вашу фронду: вы против! Но против чего? Ещё раз отмечу. что Модерн - опирался на человека, как на высшую ценность! Человек при Модерне стал мерой всех вещей. Не божественное начало человека было мерой, а именно сам человек без какого-либо присутствия в нем Бога. В Домодерновские времена Бог, а также духовные идеалы, были более весомыми, но... Отношения человека и надматериального мира были так сильно разделены, что духовный мир раскрывался малопонимающему всю гармонию мира человеку... в мифе, в сказках, в апокрифах, притчах и иных образах. И все человеческие идеалы, высшие смыслы, были представлены человеку в неком отдалённом и столь возвышенном виде, что нравы общества сильно отличались от мифотворчества. "Не убий, не прелюбодействуй" etc. - были скорее призывами, чем нормой. То есть общество в большей своей мере было АТЕИСТИЧНЫМ.

Сейчас новое время. Время, когда человек начинает заглядывать под покрова мифа, когда философия уже открывает некие новые представления о мире, в котором материя - это не только видимое и измеряемое, но простирающаяся область не только глубоко внутрь, в эфирные и ментальные сферы, к тому же и очень высоко - в Космос, где действуют необычайно тонкие меры сил и явлений. То есть мир мифов в наше время начинает осмысливаться законами физики, химии и другими науками. Происходит проникновение человеческой мысли в надфизические сферы, то есть в МЕТАФИЗИКУ, то есть в мир Духа. И сегодня МИР ДУХА становится не просто миром нравственных сфер, миром божественного присутствия, который всегда до нас воспринимался человеком как мир тайн и сокровенности, но и исследуемой частью наших с вами переживаний. Происходит синтез науки, религии и философии. Если мир Модерна говорил, что человек - Царь Природы, то теперь все мы начинаем понимать, что человек - Дитя Природы, а Природа - это и есть Бог, в его видимой и познанной части, а также и то, что человеком пока не познанно и неразгаданно. И мир Сверхмодерна - это и есть тот мир, в котором миф, представления о трансцендентальном - встречается наукой и религия становится уже философией.

[andrush254]

Сообщение от migrant

И мир Сверхмодерна - это и есть тот мир, в котором миф, представления о трансцендентальном - встречается наукой и религия становится уже философией.

Какую бы приставку Вы к Модерну не приставили, всё равно получите Модерн, только в профиль. Грубую форму Модерна Вы замените утончённой - синтезом науки и религии, метафизикой от своего ума, трансцендентальными представлениями и прочей умственной эквилибристикой - но суть останется одна: во главе угла человек с его философией, а не Бог с заповедями. И для Вас всегда априори Ваше же "Природа - это и есть Бог". Т.е. природой, материй и венцом природы,человеком, Вы подмените Бога. Чем это закончится хорошо известно из эсхатологического раздела любой религии, не стремящейся к объединению с другими религиями.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от migrant

Социализм не опирается на нравственность и этику, у социализма нет опоры на религию.

А "Моральный Кодекс строителя коммунизма"? Чуть ли не вариант Нагорной проповеди Христа.

Сообщение от migrant

"Религия - опиум для народа!"

В оригинале (у Маркса): "Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа". То есть слово "опиум" употреблено скорее в позитивном смысле.

[Iris]

Сообщение от Владимир Ефимчук

То есть слово "опиум" употреблено скорее в позитивном смысле.

Слово "опиум" здесь употреблено скорее в медицинском смысле.

[СВГ]

10.085. Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

Мир Огненный, ч. 2

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Iris

Слово "опиум" здесь употреблено скорее в медицинском смысле.

То есть в позитивном.

[RUDRA]

Сообщение от migrant

Социализм не опирается на нравственность и этику, у социализма нет опоры на религию - "Религия - опиум для народа!"

С каких пор "нравственность и этика = религия"??????? Что за...