"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

А вот мне помнится, что первые книги как раз и объясняли, что проблемы в личных зацепках. Может я перехвалил вашу внимательность? Зацепка это его придуманное слово и она может быть только личная, в нём самом. Последние его книги не читал, да и много лет про Лазарева ничего не слышал, но верю Востоку. Верю ему больше чем вам, ибо вижу предвзятость и попытку всё что есть там хорошего извратить.

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

Родители передают детям абсолютно полную информацию о своем поведении и поведении своих предков, из этой информации складывается судьба ребенка, его тело, характер, духовность.

Я стал анализировать, есть ли в этом ее вина.
Нет, - дает результат тестирования. Кто виноват? - Женщина, родственница, ее бабушка.
К моему удивлению, девушка знала, о чем идет речь. Ее бабушка в молодости очень любила одного человека, но вышла замуж за другого, по расчету. Бабушка убила любовь в себе и в любимом человеке, а ее внучка должна была отработать своими мучениями то, что сделала бабушка.

[Etsi]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

СПАСИБО, Лелуш!!!
Что может быть показательней этих цитат!
Какое заблуждение в этих строках!!!! Как далеко от истины!!!
Разве это не те книги, о которых сказано: " Не раскрывайте случайных книг" (ЗОВ, 1921 Февраль 22).
Тут кто-то говорил, что Лазарев - великий труженик...
Кто-то - что он дает знания народу...

Он несет ложь, а значит вред... и собирает еще с несчастных доверчивых деньги...

[Восток]

Сообщение от Etsi

Что может быть показательней этих цитат!

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

Ребята! Вот я уже приводил недавно - некоторые очень хорошие дела начинаются как спиритические сеансы с эфобом... И что? Разве это показатель? Смотреть же в целом надо.
Вы рассматриваете то, что уже давно быльём поросло. Уже сами последователи во многом сами разобрались.( повторю - я проверил)

Сообщение от Владимир Чернявский

просматривает "кармические структуры"

Ну, а разве это невозможно и запрещено?

Сообщение от Владимир Чернявский

"ускоряет" карму

Это врятли. Если внимательно прочитать - то он говорит об ускорении процессов... Но я не помню, чтобы он говорил о том что это он ускоряет.
Да и вообще в данном случае я думаю, что он всего лишь описывает то, что очень многие заметили. И целители и верующие и даже психологи. Незнаю насколько это именно кармические, но - процессы на самом деле ускоряются - и чем больше обращение самого человека тем всё мощнее.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Ну, а разве это невозможно и запрещено?

Это невозможно, но не запрещено.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Ребята! Вот я уже приводил недавно - некоторые очень хорошие дела начинаются как спиритические сеансы с эфобом... И что? Разве это показатель? Смотреть же в целом надо.
Вы рассматриваете то, что уже давно быльём поросло. Уже сами последователи во многом сами разобрались.( повторю - я проверил)

В его недавних, новых книгах о Карме все то же самое.

Пока у него все в порядке. А завтра он уже совершит безнравственный поступок. Окружающие, в общем-то, и не заметят этого. Ведь мораль, внешние приличия соблюдены. Но отныне он все упрямее будет цепляться за внешние приличия и все безнравственнее станет себя вести. Нравственное преступление неизбежно приведет к нарушению административных законов, а затем – и уголовных. Возможно, чтобы не стать преступником и убийцей, он тяжело заболеет. Или начнут страдать его дети.*

Если же человек отказывается от любви и нравственности, то душа начинает распадаться. Освобождается очень много энергии, которая позволяет ему комфортно и благополучно жить в течение довольно длительного времени. Правда, при этом съедается будущее потомков. Но сам человек может успеть пожить вполне благополучно.

Иными словами, у человека с поврежденной, темной душой уменьшается запас будущего. А будущее связано с детьми и внуками. Значит, у безнравственного, грешного человека должны болеть и умирать потомки. Все сходилось. Душа, действительно, первична.

Если родители плохо воспитали своих детей, то болеть и умирать в первую очередь будут родители, а потом уже – дети. Хотя бывает и наоборот. У каждого своя личная ответственность перед Богом.

Вылечивают один орган – потом заболевает другой. Побеждают серьезное заболевание – начинаются проблемы по судьбе или болезни и несчастья у детей.

[aurora]

Вопрос больше к агни-йогам, нежели к Лазареву. В связи с поднятой темой о родственных связях.

А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?
Агни-йогам должно быть известно о ней, наряду с Кармой расы, племени, групповой, личной.
Нести знания можно по всякому, и отвечать иногда приходится и на такие нелепые вопросы, как например, о "согрешившей" прабабушке в далёкой молодости, и что будет с её потомками.

Иисус отвечал на подобный вопрос, исцелив слепорождённого, кто виноват, согрешивший, или отец его. Отвечал мудро и просто, по сознанию. Иногда и так - фарисеям и книжникам:

Ев. От Иоанна 41. Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас

Вроде бы - ересь и ложь, на первый взгляд, для книжников.
И получал в ответ:

28. Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики…

Вот так, разделили…Богов.
Ну, что тут скажешь, книжников хватало в любые времена.

Своим постом ни в коем случае не навожу мостов и пр., но, и, не отвергаю вот так сходу, понимая, - каждому даётся по сознанию его.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от aurora

закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?

Семейная Карма, - наличие тождественных тонких элементов в сознании группы людей, имеющих общих предков, и воплощающихся в одной семье. Что то наподобие наследственных болезней, гениальности и пр.
На тонком уровне часто имеет вид переплетений тонких тел, своеобразная паутина. Тронешь один конец, дрожь пробегает по многим её звеньям.
О взаимосвязи на таком уровне может говорить подготовленный ясновидящий. Для этого совсем не обязательно быть Адептом. Об этом косвенно говорится в Учении, когда указывается на невозможность освобождения от кармических уз: тронешь одно звено, приходят в движение все остальные звенья.
Мы все связаны в этом мире, хотим мы этого или нет.

Невозможность освобождения - не есть невозможность облегчения, когда как говорят "карма созрела" имхо
Иначе - не выпутаться до конца манвантары.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?
Агни-йогам должно быть известно о ней, наряду с Кармой расы, племени, групповой, личной.

Приведите выдержки из Учения, обсудим.

У групповой кармы и плоды групповые. Понятно, что нападение на страну или её уничтожение кармически связано не с одним гражданином этой страны. Групповая карма творится группой - потому она групповая.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

У групповой кармы и плоды групповые. Понятно, что нападение на страну или её уничтожение кармически связано не с одним гражданином этой страны Групповая]карма творится группой - потому она групповая.

Семейная карма творится семьёй, - потому она семейная.))

Если выстроить иерархию объединений сознаний в процессе эволюции вида Хомо сапиенс, то она будет выглядеть так: племя, род, семья.
Проходя индивидуализацию, обособление сознания, человек сначала рассчитывается с кармой племени, потом рода, потом - семьи.
Это - вектор развития. Все другие объединения - страна, нация - детализация процесса.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Приведите выдержки из Учения, обсудим.

.

Мне кажется надо просто вспомнить Тайную Доктрину, для детализации понятия Карма. И сопоставить становление Кармы, начиная от первой оболочки Духа, и далее ...и собственно этапы развития сознания человека Так оно вернее будет.
В Учении - поэтапное освобождение от пут Кармы. О чём я написала в предыдущем сообщении.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

Вопрос больше к агни-йогам, нежели к Лазареву. В связи с поднятой темой о родственных связях.
А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?...

Существование групповой кармы не отменяет основополагающего принципа йоги, о том, что человек творит карму собственными поступками. Причины собственной ситуации необходимо искать в собственных поступках, а не в поступках своих родственников или в нерожденных детях. На этом принципе основывается Карма-йога.
Иначе человек действительно будет вынужден бегать по экстрасенсам, видящих "кармические структуры", что бы ему поведали в каком из родственников причины его несчастий. И, что хуже - человек не сможет самостоятельно слагать свою положительную карму и путь освобождения, т.к. всегда найдется какой-либо из родственников, который будет ее портить. Собственно, в эту мировоззренческую ловушку и попадают почитатели Лазарева.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Существование групповой кармы не отменяет основополагающего принципа йоги, о том, что человек творит карму собственными поступками. Причины собственной ситуации необходимо искать в собственных поступках, а не в поступках своих родственников или в нерожденных детях. На этом принципе основывается Карма-йога.
Иначе человек действительно будет вынужден бегать по экстрасенсам, видящих "кармические структуры", что бы ему поведали в каком из родственников причины его несчастий. И, что хуже - человек не сможет самостоятельно слагать свою положительную карму и путь освобождения, т.к. всегда найдется какой-либо из родственников, который будет ее портить. Собственно, в эту мировоззренческую ловушку и попадают почитатели Лазарева.

Владимир, конечно, существование групповой кармы не отменяет основополагающего принципа йоги, о котором Вы написали.
Только речь, мне кажется, вовсе не об этом идёт. Как и нет призывов "бегать по экстрасенсам", ни с чьей стороны.
На мой взгляд, есть попытка разобраться с вопросом, что такое Карма, и как она может проявляться в жизни индивидуума. В новом развороте темы - точно.
Может быть все вопросы, уже решены последователями? Не думаю. За Лазарева не отвечаю, - не знаю. Но видела его видеолекции, и полагаю, что в сказанном есть рациональное зерно.
И последуем совету данному Мыслителем:

Мыслитель, среди долгих жизней не уставал предупреждать людей. Многие ощущали его лёгкие касания, но мало кто старался понять Его призывы. Мыслитель очень грустно улыбался, когда слышал людские рассуждения о карме. Иногда Он говорил: "Пусть меньше поминают этот закон, но живут чище"

.
В этой теме, кто то говорит другое, включая и главного оппонента? --- не думаю.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Он несет ложь,

Утверждаете жёстко. Однако - Вы сами убеждались в этом? Покажите в чём она заключается эта его ложь?
А лучше конечно разобраться сначала с самим понятием - что значит ложь?

Описание своего философского мирровоззрения в котором есть ошибочные пункты - ложь?

[pavel]

Сообщение от Восток

Утверждаете жёстко. Однако - Вы сами убеждались в этом? Покажите в чём она заключается эта его ложь?
А лучше конечно разобраться сначала с самим понятием - что значит ложь?

Описание своего философского мирровоззрения в котором есть ошибочные пункты - ложь?

Я бы сказал, что Лазарев несет ложь в том смысле, что вещает «истину» искаженную своим пониманием. И таких «гуру» полным – полно. У кого-то они вызывают тошноту, кто-то сотворяет себе из них кумиров...
Ладно, если «гуру» научил криво водить машину – ну в аварию больше шансов попасть.
Куда опаснее, когда такие «гуру» уводят в дебри умы и души человеческие.

Все есть ступени на пути… Путь имеет два направления.
И вектор этого пути, человек, должен учится определять безошибочно. Зачем нужны Лазаревы и бабы Нюры, когда у людей есть Агни Йога?
Но, к сожалению:
«Нелепо навязывать кому-нибудь свои убеждения, ибо можно только лишь вкладывать в готовое к восприятиям мысли сознание и стремящееся к знанию. Как же можно кого-нибудь убедить в чем-либо, если его сознание не готово? Безнадежная задача» (Г.А.Й. 1970г, 304)

[В.В.]

Сообщение от Etsi

Он несет ложь, а значит вред

Ложь? "Ложь", доказанная, статистическими исследованиями?

Сообщение от В.В.

Недавно вышел документальный фильм «Характер и болезни» http://russia.tv/brand/show/brand_id/16965 : «Обида ведет к раку» и то о чем давно учит на своих лекциях СН Лазарев о причинах возникновения рака, как не принять это? Жизненно необходимо об знать.

В Агни-Йоге нет прямого указания,что обида ведет к раку.
и еще:

....Также и в изучении основ жизни можно дать разноцветные знаки основ, но все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы, и Учение не имеет в виду творить заводные статуи. Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения. Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей....

Агни Йога, 468

[леся д.]

В Агни Йоге сказано, что недостаток психической энергии ведёт к раку.
Почему Вы решили, что недостаток может быть только от обиды? Он может возникнуть в результате непомерной частой значительной выдачи энергии в условиях, которые не способствуют её восстановлению.
Если приводить в подтверждение этих слов цитаты, нужно сюда целую брошюру записать - только из книг от *Община* до *Братство, I часть*.
Даже Святые болели раком, и мы об этом говорили весной в другой теме.
Если это Лазарев так считает, что рак от обиды, то его теория узка и предвзята, и не имеет общего с Учением Жизни [в широком смысле слова: Живая Этика + духовные Первоисточники].

[Migrant]

Пожалуй дискуссия давно уже зашла в тупик. Она стала абсурдной. Сами посудите: одмн говорит, что теория С.Лазарева - ложь, на что Восток отвечают вопросом - а что такое ложь? И так много-много раз по кругу. Дело в том, что нам заповедано не зазывать в Учение, а также и никому не запрещать вход сюда. Нам нельзя стоять стражами у входа к Живой Этике. Так и не будем. С другой стороны, вы поймите: не мы должны доказывать, что С.Лазарев хороший, плохой, а также подходит нам или не подходит... - это его проблемы. Это вообще не наша тема - оценивать С.Лазарева, Ошо, Норбекова... Пусть они доказывают, что соответствуют Учению, что знают его и не торгуют слегка пробудившимися в себе сидхами... И нам-то они могут доказать, убедить нас, но мы же не судьи... Мы можем и ошибиться, мы можем поверить им... Грех не столь большой. Гораздо хуже, если мы станем навешивать ярлыки и осуждать этих товарищей, движущихся по пути. А нам заповедано, что истинные знания за деньги не купишь, а тот, кто станет продавать свои знания, открывшиеся за счёт пробудившихся сил, тот обретает очень тяжкую карму... Так что, если и есть у С.Лазарева силы и знания открывать людям пути кармы, лечить за гонорар - пусть нарабатывает свой груз - с него спросится, но не нами. Наше дело в себя чаще глядеть... И благодарить Бога, что чаша сия - не наша.

[В.В.]

Сообщение от леся д.

Почему Вы решили, что недостаток может быть только от обиды?

Ни авторы фильма, да по-моему и Лазарев, не утверждают категорично, что только обида причина рака, с чего Вы взяли? Предвзятость его теории в чем? Уже получается теория, подтвержденная исследованиями

не имеет общего с Учением Жизни [в широком смысле слова: Живая Этика + духовные Первоисточники

В широком смысле как раз наоборот, его лекции, имеют общее с Учением Жизни, затрагиваются такие темы: любовь, качества человека, дальнейшее его развитие.

С этого момента я стал исследователем и только исследователем. Проявление вампиризма в процеcсе лечения подтолкнуло меня к пониманию того, что возникновение болезни связано с нарушением законов этики, поэтому и лечение должно быть направлено на осознание этих нарушений, изменение мировоззрения человека. Болезнь есть один из механизмов развития духа. Информация об этом давно известна, мы только на какое-то время забыли ее, и изложена она много веков назад в Священных книгах. Главное – понять свои ошибки, осознать их и через покаяние выйти на гармонию с Вселенной, с Божественным.

Сообщение от Etsi

«закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

Это то, что для меня является формулой - от нее и отталкиваюсь,

А есть такая формула: Пути Владыки не исповедимы.

[Musiqum]

Сообщение от В.В.

А есть такая формула: Пути Владыки не исповедимы.

Верно! Поэтому и никакой диагностики кармы не может быть. Для человеков она неисповедима.
Не ошибусь, если скажу, что само название "Диагностика кармы" отвратило от этой книги многих серьёзно мыслящих людей, так как в самом названии уже заложена неправда и глупость.
Когда я в первый раз услышал такое название, то у меня сразу же возникла ассоциация с рекламой газетных "ясновидящих", типа "чищу карму, сделаю вашу жизнь удачной, всё расскажу о вашем бизнесс-партнёре и т.п.". В этот же ряд "диагностирую карму" впишется очень хорошо.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

И что тебе здесь не нравится? Всё практически верно и феномены "Маугли" это подтверждают. Дети получают инициацию от родителей или других взрослых за неимением прямых род. и только потом, включаются их собственные накопления. А могут и не включится.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Перекосы есть, как и у всех, даже у нас, если человек не является медиатором. Это было бы вредно,если бы эта была единственная теория данная конкретному человеку. Ему нельзя заниматься личным тестированием. Но это цитата из книги, а не конкретно к каждому случаю всех девушек, один из многих и многих вариантов, которые предлагает Лазарев в книгах. Поэтому человек читающий (а не лично протестированный) начнёт думать, может от бабушки, может личная зацепка, может от гордыни, может.... Неизбежен перебор вариантов, а это и будет пахтание и попытка понять Карму. И поймёт, исключительно по уровню своего личного сознания. Да, это уровень будет далёк от нашего, но он уже будет. В отличии от тех, кто при слове "Карма" начинает плеваться и крестится. А уж навязывать мнение, что "Карма не познаваема" посему говорить об этом даже нельзя, извиняйте - не понимаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

И что, Лазарев не увёл их в сторону, не понизил их знание?

Потому что они не интересуются попсой вроде Лазарева и т.п. После писем Е.И. и Агни Йоги - им это не интересно. Хотя я знаю людей, которые после Агни Йоги пришли к увлечению Лезаревым. Сейчас считают, что Агни Йога осталась в прошлом веке, а Лазарев "дает новый этап".

Сообщение от adonis

Кто вам мешает сформировать другой спрос? А-а-а, не получится...

Одному мне такая задача не под силу. Это, скорее, вопрос культурной политики государства, хотя и РД могло бы здесь существенно влиять или даже играть первую скрипку. Но его члены заняты другим.
По-сути, это вопрос воспитания. Когда детей с детства водят в театр, то вырастая они имеют соответствующий вкус и способность воспринимать театральное искусство. А если человек в детстве ходил только на пьяные дискотеки, то и уровень восприятия будет соответствующим.

Сообщение от adonis

И что тебе здесь не нравится? Всё практически верно и феномены "Маугли" это подтверждают.

Феномен "маугли" подтверждает, что для воспитания человека нужна социализация. Этот феномен давно и всесторонне изучен.
Родители не передают ребенку ни его характер, ни его духовность - все это приходит к ребенку из итогов прошлых воплощений и задач нового воплощения.

Сообщение от adonis

Но это цитата из книги, а не конкретно к каждому случаю всех девушек, один из многих и многих вариантов, которые предлагает Лазарев в книгах. Поэтому человек читающий (а не лично протестированный) начнёт думать, может от бабушки, может личная зацепка, может от гордыни, может.... Неизбежен перебор вариантов, а это и будет пахтание и попытка понять Карму. И поймёт, исключительно по уровню своего личного сознания. Да, это уровень будет далёк от нашего, но он уже будет...

Ранее у Лелуша, была, на мой взгляд, интересная мысль о том, что в Индии каждый знает о карме, но это не решает проблему духовности. Важно не столько просто знать "о карме", сколько знать о ней правильно. Только тогда будет возможен путь совершенствования. Искаженная информация часто наоборот - лишь затрудняет правильное понимание закона кармы в будущем.
Наберите в поисковике словосочетание "кармическая зацепка" - и увидите на сколько искаженным знанием забито информационное пространство. В этом есть и наша вина бездействия и попустительства.