"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Он объясняет, что причина проблем человека не в нем самом, его поступках, а в грехах его бабушки, дедушки и тетки по материнской линии.

А вот мне помнится, что первые книги как раз и объясняли, что проблемы в личных зацепках. Может я перехвалил вашу внимательность? Зацепка это его придуманное слово и она может быть только личная, в нём самом. Последние его книги не читал, да и много лет про Лазарева ничего не слышал, но верю Востоку. Верю ему больше чем вам, ибо вижу предвзятость и попытку всё что есть там хорошего извратить.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

А вот мне помнится, что первые книги как раз и объясняли, что проблемы в личных зацепках. Может я перехвалил вашу внимательность? Зацепка это его придуманное слово и она может быть только личная, в нём самом. Последние его книги не читал, да и много лет про Лазарева ничего не слышал, но верю Востоку. Верю ему больше чем вам, ибо вижу предвзятость и попытку всё что есть там хорошего извратить.

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

Родители передают детям абсолютно полную информацию о своем поведении и поведении своих предков, из этой информации складывается судьба ребенка, его тело, характер, духовность.

Я стал анализировать, есть ли в этом ее вина.
Нет, - дает результат тестирования. Кто виноват? - Женщина, родственница, ее бабушка.
К моему удивлению, девушка знала, о чем идет речь. Ее бабушка в молодости очень любила одного человека, но вышла замуж за другого, по расчету. Бабушка убила любовь в себе и в любимом человеке, а ее внучка должна была отработать своими мучениями то, что сделала бабушка.

[Etsi]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

СПАСИБО, Лелуш!!!
Что может быть показательней этих цитат!
Какое заблуждение в этих строках!!!! Как далеко от истины!!!
Разве это не те книги, о которых сказано: " Не раскрывайте случайных книг" (ЗОВ, 1921 Февраль 22).
Тут кто-то говорил, что Лазарев - великий труженик...
Кто-то - что он дает знания народу...

Он несет ложь, а значит вред... и собирает еще с несчастных доверчивых деньги...

[Восток]

Сообщение от Etsi

Что может быть показательней этих цитат!

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

Ребята! Вот я уже приводил недавно - некоторые очень хорошие дела начинаются как спиритические сеансы с эфобом... И что? Разве это показатель? Смотреть же в целом надо.
Вы рассматриваете то, что уже давно быльём поросло. Уже сами последователи во многом сами разобрались.( повторю - я проверил)

Сообщение от Владимир Чернявский

просматривает "кармические структуры"

Ну, а разве это невозможно и запрещено?

Сообщение от Владимир Чернявский

"ускоряет" карму

Это врятли. Если внимательно прочитать - то он говорит об ускорении процессов... Но я не помню, чтобы он говорил о том что это он ускоряет.
Да и вообще в данном случае я думаю, что он всего лишь описывает то, что очень многие заметили. И целители и верующие и даже психологи. Незнаю насколько это именно кармические, но - процессы на самом деле ускоряются - и чем больше обращение самого человека тем всё мощнее.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Ну, а разве это невозможно и запрещено?

Это невозможно, но не запрещено.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Ребята! Вот я уже приводил недавно - некоторые очень хорошие дела начинаются как спиритические сеансы с эфобом... И что? Разве это показатель? Смотреть же в целом надо.
Вы рассматриваете то, что уже давно быльём поросло. Уже сами последователи во многом сами разобрались.( повторю - я проверил)

В его недавних, новых книгах о Карме все то же самое.

Пока у него все в порядке. А завтра он уже совершит безнравственный поступок. Окружающие, в общем-то, и не заметят этого. Ведь мораль, внешние приличия соблюдены. Но отныне он все упрямее будет цепляться за внешние приличия и все безнравственнее станет себя вести. Нравственное преступление неизбежно приведет к нарушению административных законов, а затем – и уголовных. Возможно, чтобы не стать преступником и убийцей, он тяжело заболеет. Или начнут страдать его дети.*

Если же человек отказывается от любви и нравственности, то душа начинает распадаться. Освобождается очень много энергии, которая позволяет ему комфортно и благополучно жить в течение довольно длительного времени. Правда, при этом съедается будущее потомков. Но сам человек может успеть пожить вполне благополучно.

Иными словами, у человека с поврежденной, темной душой уменьшается запас будущего. А будущее связано с детьми и внуками. Значит, у безнравственного, грешного человека должны болеть и умирать потомки. Все сходилось. Душа, действительно, первична.

Если родители плохо воспитали своих детей, то болеть и умирать в первую очередь будут родители, а потом уже – дети. Хотя бывает и наоборот. У каждого своя личная ответственность перед Богом.

Вылечивают один орган – потом заболевает другой. Побеждают серьезное заболевание – начинаются проблемы по судьбе или болезни и несчастья у детей.

[aurora]

Вопрос больше к агни-йогам, нежели к Лазареву. В связи с поднятой темой о родственных связях.

А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?
Агни-йогам должно быть известно о ней, наряду с Кармой расы, племени, групповой, личной.
Нести знания можно по всякому, и отвечать иногда приходится и на такие нелепые вопросы, как например, о "согрешившей" прабабушке в далёкой молодости, и что будет с её потомками.

Иисус отвечал на подобный вопрос, исцелив слепорождённого, кто виноват, согрешивший, или отец его. Отвечал мудро и просто, по сознанию. Иногда и так - фарисеям и книжникам:

Ев. От Иоанна 41. Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас

Вроде бы - ересь и ложь, на первый взгляд, для книжников.
И получал в ответ:

28. Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики…

Вот так, разделили…Богов.
Ну, что тут скажешь, книжников хватало в любые времена.

Своим постом ни в коем случае не навожу мостов и пр., но, и, не отвергаю вот так сходу, понимая, - каждому даётся по сознанию его.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от aurora

закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?

Семейная Карма, - наличие тождественных тонких элементов в сознании группы людей, имеющих общих предков, и воплощающихся в одной семье. Что то наподобие наследственных болезней, гениальности и пр.
На тонком уровне часто имеет вид переплетений тонких тел, своеобразная паутина. Тронешь один конец, дрожь пробегает по многим её звеньям.
О взаимосвязи на таком уровне может говорить подготовленный ясновидящий. Для этого совсем не обязательно быть Адептом. Об этом косвенно говорится в Учении, когда указывается на невозможность освобождения от кармических уз: тронешь одно звено, приходят в движение все остальные звенья.
Мы все связаны в этом мире, хотим мы этого или нет.

Невозможность освобождения - не есть невозможность облегчения, когда как говорят "карма созрела" имхо
Иначе - не выпутаться до конца манвантары.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?
Агни-йогам должно быть известно о ней, наряду с Кармой расы, племени, групповой, личной.

Приведите выдержки из Учения, обсудим.

У групповой кармы и плоды групповые. Понятно, что нападение на страну или её уничтожение кармически связано не с одним гражданином этой страны. Групповая карма творится группой - потому она групповая.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

Вопрос больше к агни-йогам, нежели к Лазареву. В связи с поднятой темой о родственных связях.
А что, закон о семейной Карме, что таковая существует, кто то уже отменил?...

Существование групповой кармы не отменяет основополагающего принципа йоги, о том, что человек творит карму собственными поступками. Причины собственной ситуации необходимо искать в собственных поступках, а не в поступках своих родственников или в нерожденных детях. На этом принципе основывается Карма-йога.
Иначе человек действительно будет вынужден бегать по экстрасенсам, видящих "кармические структуры", что бы ему поведали в каком из родственников причины его несчастий. И, что хуже - человек не сможет самостоятельно слагать свою положительную карму и путь освобождения, т.к. всегда найдется какой-либо из родственников, который будет ее портить. Собственно, в эту мировоззренческую ловушку и попадают почитатели Лазарева.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Он несет ложь,

Утверждаете жёстко. Однако - Вы сами убеждались в этом? Покажите в чём она заключается эта его ложь?
А лучше конечно разобраться сначала с самим понятием - что значит ложь?

Описание своего философского мирровоззрения в котором есть ошибочные пункты - ложь?

[pavel]

Сообщение от Восток

Утверждаете жёстко. Однако - Вы сами убеждались в этом? Покажите в чём она заключается эта его ложь?
А лучше конечно разобраться сначала с самим понятием - что значит ложь?

Описание своего философского мирровоззрения в котором есть ошибочные пункты - ложь?

Я бы сказал, что Лазарев несет ложь в том смысле, что вещает «истину» искаженную своим пониманием. И таких «гуру» полным – полно. У кого-то они вызывают тошноту, кто-то сотворяет себе из них кумиров...
Ладно, если «гуру» научил криво водить машину – ну в аварию больше шансов попасть.
Куда опаснее, когда такие «гуру» уводят в дебри умы и души человеческие.

Все есть ступени на пути… Путь имеет два направления.
И вектор этого пути, человек, должен учится определять безошибочно. Зачем нужны Лазаревы и бабы Нюры, когда у людей есть Агни Йога?
Но, к сожалению:
«Нелепо навязывать кому-нибудь свои убеждения, ибо можно только лишь вкладывать в готовое к восприятиям мысли сознание и стремящееся к знанию. Как же можно кого-нибудь убедить в чем-либо, если его сознание не готово? Безнадежная задача» (Г.А.Й. 1970г, 304)

[В.В.]

Сообщение от Etsi

Он несет ложь, а значит вред

Ложь? "Ложь", доказанная, статистическими исследованиями?

Сообщение от В.В.

Недавно вышел документальный фильм «Характер и болезни» http://russia.tv/brand/show/brand_id/16965 : «Обида ведет к раку» и то о чем давно учит на своих лекциях СН Лазарев о причинах возникновения рака, как не принять это? Жизненно необходимо об знать.

В Агни-Йоге нет прямого указания,что обида ведет к раку.
и еще:

....Также и в изучении основ жизни можно дать разноцветные знаки основ, но все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы, и Учение не имеет в виду творить заводные статуи. Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения. Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей....

Агни Йога, 468

[леся д.]

В Агни Йоге сказано, что недостаток психической энергии ведёт к раку.
Почему Вы решили, что недостаток может быть только от обиды? Он может возникнуть в результате непомерной частой значительной выдачи энергии в условиях, которые не способствуют её восстановлению.
Если приводить в подтверждение этих слов цитаты, нужно сюда целую брошюру записать - только из книг от *Община* до *Братство, I часть*.
Даже Святые болели раком, и мы об этом говорили весной в другой теме.
Если это Лазарев так считает, что рак от обиды, то его теория узка и предвзята, и не имеет общего с Учением Жизни [в широком смысле слова: Живая Этика + духовные Первоисточники].

[Migrant]

Пожалуй дискуссия давно уже зашла в тупик. Она стала абсурдной. Сами посудите: одмн говорит, что теория С.Лазарева - ложь, на что Восток отвечают вопросом - а что такое ложь? И так много-много раз по кругу. Дело в том, что нам заповедано не зазывать в Учение, а также и никому не запрещать вход сюда. Нам нельзя стоять стражами у входа к Живой Этике. Так и не будем. С другой стороны, вы поймите: не мы должны доказывать, что С.Лазарев хороший, плохой, а также подходит нам или не подходит... - это его проблемы. Это вообще не наша тема - оценивать С.Лазарева, Ошо, Норбекова... Пусть они доказывают, что соответствуют Учению, что знают его и не торгуют слегка пробудившимися в себе сидхами... И нам-то они могут доказать, убедить нас, но мы же не судьи... Мы можем и ошибиться, мы можем поверить им... Грех не столь большой. Гораздо хуже, если мы станем навешивать ярлыки и осуждать этих товарищей, движущихся по пути. А нам заповедано, что истинные знания за деньги не купишь, а тот, кто станет продавать свои знания, открывшиеся за счёт пробудившихся сил, тот обретает очень тяжкую карму... Так что, если и есть у С.Лазарева силы и знания открывать людям пути кармы, лечить за гонорар - пусть нарабатывает свой груз - с него спросится, но не нами. Наше дело в себя чаще глядеть... И благодарить Бога, что чаша сия - не наша.

[В.В.]

Сообщение от леся д.

Почему Вы решили, что недостаток может быть только от обиды?

Ни авторы фильма, да по-моему и Лазарев, не утверждают категорично, что только обида причина рака, с чего Вы взяли? Предвзятость его теории в чем? Уже получается теория, подтвержденная исследованиями

не имеет общего с Учением Жизни [в широком смысле слова: Живая Этика + духовные Первоисточники

В широком смысле как раз наоборот, его лекции, имеют общее с Учением Жизни, затрагиваются такие темы: любовь, качества человека, дальнейшее его развитие.

С этого момента я стал исследователем и только исследователем. Проявление вампиризма в процеcсе лечения подтолкнуло меня к пониманию того, что возникновение болезни связано с нарушением законов этики, поэтому и лечение должно быть направлено на осознание этих нарушений, изменение мировоззрения человека. Болезнь есть один из механизмов развития духа. Информация об этом давно известна, мы только на какое-то время забыли ее, и изложена она много веков назад в Священных книгах. Главное – понять свои ошибки, осознать их и через покаяние выйти на гармонию с Вселенной, с Божественным.

Сообщение от Etsi

«закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

Это то, что для меня является формулой - от нее и отталкиваюсь,

А есть такая формула: Пути Владыки не исповедимы.

[Musiqum]

Сообщение от В.В.

А есть такая формула: Пути Владыки не исповедимы.

Верно! Поэтому и никакой диагностики кармы не может быть. Для человеков она неисповедима.
Не ошибусь, если скажу, что само название "Диагностика кармы" отвратило от этой книги многих серьёзно мыслящих людей, так как в самом названии уже заложена неправда и глупость.
Когда я в первый раз услышал такое название, то у меня сразу же возникла ассоциация с рекламой газетных "ясновидящих", типа "чищу карму, сделаю вашу жизнь удачной, всё расскажу о вашем бизнесс-партнёре и т.п.". В этот же ряд "диагностирую карму" впишется очень хорошо.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Из первой главы первой книги "диагностика кармы":

И что тебе здесь не нравится? Всё практически верно и феномены "Маугли" это подтверждают. Дети получают инициацию от родителей или других взрослых за неимением прямых род. и только потом, включаются их собственные накопления. А могут и не включится.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Перекосы есть, как и у всех, даже у нас, если человек не является медиатором. Это было бы вредно,если бы эта была единственная теория данная конкретному человеку. Ему нельзя заниматься личным тестированием. Но это цитата из книги, а не конкретно к каждому случаю всех девушек, один из многих и многих вариантов, которые предлагает Лазарев в книгах. Поэтому человек читающий (а не лично протестированный) начнёт думать, может от бабушки, может личная зацепка, может от гордыни, может.... Неизбежен перебор вариантов, а это и будет пахтание и попытка понять Карму. И поймёт, исключительно по уровню своего личного сознания. Да, это уровень будет далёк от нашего, но он уже будет. В отличии от тех, кто при слове "Карма" начинает плеваться и крестится. А уж навязывать мнение, что "Карма не познаваема" посему говорить об этом даже нельзя, извиняйте - не понимаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

И что, Лазарев не увёл их в сторону, не понизил их знание?

Потому что они не интересуются попсой вроде Лазарева и т.п. После писем Е.И. и Агни Йоги - им это не интересно. Хотя я знаю людей, которые после Агни Йоги пришли к увлечению Лезаревым. Сейчас считают, что Агни Йога осталась в прошлом веке, а Лазарев "дает новый этап".

Сообщение от adonis

Кто вам мешает сформировать другой спрос? А-а-а, не получится...

Одному мне такая задача не под силу. Это, скорее, вопрос культурной политики государства, хотя и РД могло бы здесь существенно влиять или даже играть первую скрипку. Но его члены заняты другим.
По-сути, это вопрос воспитания. Когда детей с детства водят в театр, то вырастая они имеют соответствующий вкус и способность воспринимать театральное искусство. А если человек в детстве ходил только на пьяные дискотеки, то и уровень восприятия будет соответствующим.

Сообщение от adonis

И что тебе здесь не нравится? Всё практически верно и феномены "Маугли" это подтверждают.

Феномен "маугли" подтверждает, что для воспитания человека нужна социализация. Этот феномен давно и всесторонне изучен.
Родители не передают ребенку ни его характер, ни его духовность - все это приходит к ребенку из итогов прошлых воплощений и задач нового воплощения.

Сообщение от adonis

Но это цитата из книги, а не конкретно к каждому случаю всех девушек, один из многих и многих вариантов, которые предлагает Лазарев в книгах. Поэтому человек читающий (а не лично протестированный) начнёт думать, может от бабушки, может личная зацепка, может от гордыни, может.... Неизбежен перебор вариантов, а это и будет пахтание и попытка понять Карму. И поймёт, исключительно по уровню своего личного сознания. Да, это уровень будет далёк от нашего, но он уже будет...

Ранее у Лелуша, была, на мой взгляд, интересная мысль о том, что в Индии каждый знает о карме, но это не решает проблему духовности. Важно не столько просто знать "о карме", сколько знать о ней правильно. Только тогда будет возможен путь совершенствования. Искаженная информация часто наоборот - лишь затрудняет правильное понимание закона кармы в будущем.
Наберите в поисковике словосочетание "кармическая зацепка" - и увидите на сколько искаженным знанием забито информационное пространство. В этом есть и наша вина бездействия и попустительства.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ранее у Лелуша, была, на мой взгляд, интересная мысль о том, что в Индии каждый знает о карме, но это не решает проблему духовности. Важно не столько просто знать "о карме", сколько знать о ней правильно. Только тогда будет возможен путь совершенствования. Искаженная информация часто наоборот - лишь затрудняет правильное понимание закона кармы в будущем.
Наберите в поисковике словосочетание "кармическая зацепка" - и увидите на сколько искаженным знанием забито информационное пространство. В этом есть и наша вина бездействия и попустительства.

Затрудняет правильное понимание закона кармы в будущем не искажённое знание, а искажённые догмы. У индусов нет выбора. У нас всё пластично. Лазарев догмою не станет, тем более он сам меняет свои показания. И самая большая проблема у нас, что о карме вообще не знают, несмотря на интернет.
При возникновении интернета вал информационного сора неизбежен. Я не вижу здесь своей вины. Не вижу своего попустительства. Меня больше волнует нетерпимость наших. Так можно незаметно стать судьями и первосвященниками.

[Лелуш Ламперуж]

adonis,

Лазарев догмою не станет, тем более он сам меняет свои показания.

Поэтому Лазарев не учитель и не исследователь, а вещун. Он просто вещает: сегодня посмотрел и вот так увидел, вчера я посмотрел и вот что увидел.

И все годы вещает об одном: наказание, грехи, любовь.

Щепотка из ветхого завета, щепотка из нового завета, и модное восточное слово "Карма" на вывеску. Почему некоторые и называют лазаревщину new-христианстом. Восточная философия вообще не причём.

В интернете увидел фразу из мира экстрасенсов о Лазареве: когда экстрасенс начинает вещать - это печально. По-моему, фраза метко характеризует происходящее.

Добавлено через 1 час 40 минут
adonis,

В этой теме я не для защиты Лазарева, а для защиты продвинутых рериховцех от самих себя, что бы гидра изуверства не прорастала.

Есть вещи, которые надо пресекать.

Ты, например, не хочешь видеть в глазах рериховцев гидру изуверства. Я, например, не хочу видеть в глазах рериховцев хвалу лазаревщине. С этого и пошёл общий разговор: была нелестно упомянута лазаревщина, в ответ её начали защищать. И встал вопрос как относится к таким Лазарям, кто они? Ты предложил идею учителя для масс, сеятеля новых слов. Но это ты с своим сознанием смог увидеть хоть какую-то пользу от Лазоревщины. Но польза есть во всём во вселенной. Это не проблема.

Ты веришь, что народу лучше узнавать о карме любым способом. Я в ответ привел тебе в пример Индию. Ты говоришь, у нас всё подругому. Не знаю. Зачастую люди услышав о реинкарнации воображают, что были великими людьми, чтобы компенсировать неполноценность свою в этой жизни. Некоторые слыша о карме, потом в ситуции когда их одурачат, чтобы не чувствовать себя лохом, скажут - Карма. В чем ценность такого знания? В чем ценность искаженного понимания законов? Все Учение стоит на очищении основ, потому что это важно, потому что ложь - это кривда, искаженная правда.

Лазарев не блоггер, который пишет в блоге свои мысли о мире. Он утверждает, что он видит информацию, очень хорошо её чувствует. Этим он притягивает людей. Им интересно. Он видит то, чего не видят они. Но какого качество его видения? Почему он позволяет себе открыто говорить снова и снова что он очень хорошо видит, чувствует информацию? А ведь это его основной аргумент, при ответах на сложные вопросы. В том числе о том, как он относится к различным учениям.

И вот давай просто для себя посчитаем Агни Йогу своеобразной лакмусовой бумажкой. Для примера, я вспомню своих знакомых, прочитавших несколько страниц Агнии Йоги. Все они были людьми неглупыми. В итоге все они пришли к выводу, что серьезные, сложные книги, которые на раз два не почитаешь, и они их читать не будут.

Давай посчитаем, что их сознание еще не готово, не доросли так сказать. Но заметь, они почувствовали, что в книгах большой интеллект. Обычные люди. Не зацикленные на религиозных вопросах.

А что говорит об Агни Йоге и Тайной Доктрине Лазарев, который утверждает, что он хорошо чувствует информацию?

Рерихи у него - это посредственный перепев индийской философии. Блаватская у него - недалёкая баба, которая как обкурившийся наркоман насочиняла два тома Тайной Доктрины, которая по его мнению просто пустышка: реки слов за которыми пустота (отсюда его сравнение с наркоманом - что обкуренный наркоман также фантазирует и несёт много слов ни о чём).*

Я и не жду, что он поймёт. Для него это просто недосягаемо. Но именно этот человек в глаза людям говорит, что хорошо чувствтвует информацию. Что Из пещер и дебрей индостана хорошая книга лишь потому, что Блаватская как баба просто описала слова раджа-йога, а вот Тайная Доктрина - полный провал. Лазарев "посмотрел" и увидел, что там вода из слов за которой ничего не стоит. И как аргумент он добавляет - я хорошо чувствую такие вещи, я чувствую информацию сразу. Это всё пустышка.

Он не просто вкладывает в головы людям искаженного понятие кармы, но уверяет их, что Тайная Доктрина и Рерихи даже внимания не стоят. Что надо читать первоисточники: Библию, Коран, Индийские древние писания.

Причем его же книги на его же сайте мы почитать не можем, только за деньги.