"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

...Многолетняя же практика общения на форумах личон мне продемонстрировала, что все случаи, когда кто-то обвинял меня в двойных стандартах, на поверку оказывались возникающими из невнимательности моих оппонентов или непонимания ими моих слов.

Это точно.

[Кайвасату]

С. Н., как вы относитесь к работам Блаватской, Рериха, Даниила Андреева "Роза мира", Наумкина "Калагия"?
Если тестировать работы вышеперечисленных авторов, то их всех объединяет повышенная зависимость от идеалов, духовность, благородство, устремление к идеалам добра, победа добра над злом. В конечном счете -- все более сильная ориентация на сознание, которая становится главной целью. Бог есть любовь, человек есть сознание. Вся Вселенная - это форма сознания. Наши мысли состоят одновременно из сознания, времени и материи. Сознание делит мир на правое и левое, светлое и темное, возвышенное и низменное. Истинная любовь не сравнивает, не оценивает и не критикует по простой причине: она за пределами пространства и времени. В ней все едино: и прекрасное и низменное, и добро и зло. Агрессия появляется, когда есть возможность сравнить и оцепить ситуации. Сравнение возможно при наличии пространства и времени. И если человек хочет жить идеалами благородства, чистоты, хочет видеть мир только прекрасным, то он живет уже не любовью, а сознанием. Чем сильны человек обожествляет добро, тем сильнее он ненавидит ii презирает зло. Чем сильнее мы молимся на добро, тем быстрее оно становится злом. Женщина влюбляется в мужчину и рисует его образ только светлыми красками. И чем больше она восхищается его духовностью, благородством и красотой, тем больше высокомерия и презрения испытывает к другим мужчинам, в которых она видит низменное, несовершенное. Чем больше она восторгается ценностями сознания, тем сильнее они вытесняют любовь из ее души.
В какой-то момент происходит незаметный переход. Ценности сознания становятся на первое место, а любовь - на второе. Идеалы справедливости, духовности, красоты, чистоты становятся важнее любви и жизни. Малейший недостаток в любимом человеке вызывает раздражение и недовольство. Постоянно нарастающая агрессия в конечном счете разрушает сознание.
Я долго думал, в чем же смысл нашего первородного греха, который мы носим в себе со времен Адама и Евы? Я никак не мог понять ситуации: мужчина и женщина, бегающие голышом по лесной лужайке, поели чего-то, потом начали стесняться, а потом еще и согрешили. Но, правда, благодаря этому мы все с вами на грешной Земле живем, и все мы сиповаты перед Богом уже с рождения. Недавно на эту притчу я посмотрел совершенно по-другому.
Человек пребывал в раю и был безгрешен, пока не попробовал плоды познания, плоды добра и зла, т. е. человек попробовал плод сознания. Сознание сформировалось, выделилось из любви, и в нем оформились время, пространство и материя. Появилось личное, индивидуальное "я", и это "я" стало сравнивать, оценивать, анализировать. Появился стыд, как результат оценки ситуации. Человеческое "я" стало работать на себя. Появилась возможность познание, сознание сделать самоцелью. Человеческое вычленялось из Божественного. И это дало резкое ускорение развития, но одновременно - искушение главной целью сделать сознание, а не любовь.
Мы испытываем чувство любви, и в нем всегда есть два слоя - Божественный и человеческий. Через сексуальное влечение, желание размножаться мы получаем мощный импульс к развитию всего человеческого и живого. Но если в этом импульсе физическое наслаждение становится главным, то совершается мощный рывок в пользу сознания, а не любви, т. е. неправильное отношение к своим сексуальным чувствам может незаметно и быстро сделать нас рабами всего человеческого. И тогда любовь Божественная вытесняется любовью человеческой, с ревностью, страхом, ненавистью и презрением.
Говоря простым языком: когда человек не имел индивидуального сознания, любовь для него всегда была важнее, человеческое не заслоняло Божественного. Чем дальше человек идет в развитии, тем красивее становятся его тело, его дух и душа. И тем больше искушения ориентироваться на высшие человеческие ценности как на первичные. И преодоление в каждом из нас первородного греха есть преодоление повышающейся ориентации на пространство, время и материю, на сознание, на высшие человеческие ценности. И это возможно при непрерывном устремлений к любви и к Богу. Должна производиться постепенная работа по сохранению и увеличению любви.
По Библии, в истории нашего мира есть два главных греха. Один - это грех Адама и Евы, второй, вернее - первый ---это грех, совершенный ангелом, впоследствии превратившегося в дьявола, т. е. это грех уже как бы всей Вселенной. Дьяволом стал самый умный и талантливый ангел, т. е. тот, у которого сознание было развито сильнее, чем у других.
Мы все носим в себе первопричину. И в основе сознания лежит любовь. И пока ангел чувствовал свое единство с Богом - он был ангелом. Но потом сознание решило отделиться от любви, и ангел объявил себя Богом, т. е. Богом он назвал свое вторичное "я", свои способности, свой интеллект.
Дерево, которое лишается своих корней, сначала чернеет, а потом распадается. Так что дьяволизм - это не личность, это тенденция к ошибочному развитию. Сколь бы великим ни было человеческое, оно всегда будет вторичным по отношению к любви.
Обычно крупнейшие духовные достижения были связаны с религиозным познанием мира. В буддизме, например, достижение состояния Будды есть преодоление зависимости от всех форм сознания. Это дает ощущение просветления и счастья. Это и есть ощущение Божественного в нашей душе. Подобное ощущение испытывает любой из нас, когда он прощает того, кто его предал! Подобное ощущение испытывают женщины, которые любят мужа со всеми его недостатками и достоинствами. Когда мы любим окружающий мир во всех его проявлениях, то наша любовь перестает зависеть от окружающего мира и от сознания в конечном счете. Насколько мы видим Бога во всем, настолько ярче Божественное в нашей душе.
И, когда мы преумножаем свои духовные ценности, выходим на контакт с высшими планами, мы ни на секунду не должны забывать, что теплое чувство любви, которое мы носили в своей душе, будет всегда важнее любой самой масштабной и нужной информации (С.Н.Лазарев)

.
Были ещё какие-то слова о самих махатмах, но не могу найти.
В принципе много хорошего и полезного сказано. Только вот для тех, кто изучал Агни йогу очевидно, что трактовка Лазаревым сознания и цели Агни-йоги - мягко скажем поверхностная. Или действительно в Учении Любовь на втором месте?

Ну и как обычно куча мелочей: от наличия в библии некого первородного греха (нет такого в библии, и даже РПЦ официально поясняет это более прогрессивно) до вселенского масштаба дьявола...

[irene]

Приведённые слова (я их раньше не встречала) - это уже серьёзно. Слишком большая мешанина у него в голове. Сразу пропал интерес относится к его идеям со вниманием. На каком-то этапе такая мешанина помешает и его практике. Запутает людей, кто готов к чему-то большему.

[Восток]

Сообщение от irene

Запутает людей, кто готов к чему-то большему.

Да никак не помешает. Тот кто готов к чему-то большему - тот и готов... Тот не станет размениватьтся на относительность понятий и пр. - сразу устремится к сути.

А вот тем кто не заморачивается ещё на глубинную философию - помогает. Вот что на мой взгляд является определяющим.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Да никак не помешает.

А я согласен, что такая опасность вполне вероятна, хотя и не вытекает с безысходностью.

[Восток]

Сообщение от irene

Приведённые слова (я их раньше не встречала) - это уже серьёзно. Слишком большая мешанина у него в голове. Сразу пропал интерес относится к его идеям со вниманием. На каком-то этапе такая мешанина помешает и его практике.

А вот вам пример (от тов Кайвасату))))))) про человека - который вообще ЗАПРЕЩАЛ своим последователям читать АЙ. - Что скажете?

Сообщение от Кайвасату

М.М. сказал по поводу Донова Елене Ивановне: «Дух, устремленный к чистоте, прочти его книги и можешь сама судить».
Она читала его книги и вцелом положительно его оценивала. Отрицательные отзывы получали последователи Дынова, среди которых, как говорила Е.И. "много темных". Потом стало известно, что сам Донов высказался по поводу книги "Агни-йога", что она опасна. Вместе с тем Е.И. сказала, что они никогда не запрещали читать книги Донова. Позже она отзывалась, что книги его хороши и полезны, но там нет того масштаба, который есть в книгах ЖЭ и сам Донов органичен своим отрицанием других сторонников света.
что касается текстов, то там есть толко одно серьезное расхождение:

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А вот вам пример (от тов Кайвасату))))))) про человека - который вообще ЗАПРЕЩАЛ своим последователям читать АЙ. - Что скажете?

А к чему ты привёл эти мои слова? Какую мысль ими хочешь выразить?
О том, почему я не считаю ситуацию с Доновым аналогичной ситуации с Лазаревым, я уже сказал в этой теме ранее. Сходство слишком отдалённое.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

О том, почему я не считаю ситуацию с Доновым аналогичной ситуации с Лазаревым,

В данном случае меня более интересует позиция именно М М...)))))))

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

В данном случае меня более интересует позиция именно М М...)))))))

В чём проблема - спроси Его?

[irene]

Сообщение от Восток

А вот вам пример про человека - который вообще ЗАПРЕЩАЛ своим последователям читать АЙ. - Что скажете?

Донова не читала, но Айванхова.

Могу сказать одно: лучше наши Источники. Но если на своём пути сначала встречаем другие - то, возможно это было необходимо по разным причинам. Относительно самого Лазарева: дай Бог, чтобы вышел на путь нашего Учения. Пока вижу много несоответствий.

[Восток]

Сообщение от irene

Могу сказать одно: лучше наши Источники

А скажите - ЧТО лучше для нашего простого русского человека? Для конкретно нашего народа, с его менталитетом, православием, пьянством, буйностью, вольным свободолюбием и т.д. Конкретно - имена? КТО?

Или забросим пусть сами выкручиваются?))))))))

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

чтобы он вообще говорил здесь о последователях.

вот опять слова, опять говорил. Я приму это - если бы речь шла об последователе Учения со стажем. Но это всего лишь русский мужик, который своей искренностью и упрямством таки дошёл до некоторых истин. Смотреть надо по тому как и что он думает. Следить за мыслью.....

[irene]

Сообщение от Восток

ЧТО лучше для нашего простого русского человека? ...Или забросим пусть сами выкручиваются?

Поняла, хотите сказать, что для Учения в среде простых людей нет почвы? Да, для кого-то и Лазарев будет полезен. И тексты Маслова для технарей будут, возможно, что надо. Трудность только в том, чтобы не пошли войной на наше Учение. А кем даются прозрения Лазареву или Маслову? На 100% я не уверена ни в чём.

[adonis]

Сообщение от irene

Приведённые слова (я их раньше не встречала) - это уже серьёзно. Слишком большая мешанина у него в голове. Сразу пропал интерес относится к его идеям со вниманием. На каком-то этапе такая мешанина помешает и его практике. Запутает людей, кто готов к чему-то большему.

Того кто готов к большему, никакой Лазарев не запутает. Я тоже начинал с него, ещё до АЙ, а может рядом, сейчас уже не помню После нескольких книг отошёл. Меня же он не запутал? И Кайвасату не запутал. И В.Чернявского не запутал. Да и Востока не запутал. Люди обладают настолько разным сознанием, что для кого то и Виссарион будет благом. Я серьёзно. Всё относительно. Куда идти людям которым стало тесно в рамках церковных догм, а до теософии они не доросли? Должен быть средний слой, со всеми неизбежными ошибками и мешаниной. Сами то мы давно избавились от мешанины? И избавились ли? Относительно АЙ - тут и сравнивать нечего, разный уровень. Относительно журнала Плейбой, так Лазарев миссия. .

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Или действительно в Учении Любовь на втором месте?

Он скорее всего имел в виду то, что видит он в НАС в последователях. По яблоку делает предположение о яблоне. Не его вина, что ему чаще попадаются на самом деле апельсины....)))))
Время перейти в другой класс ему ещё не пришло - Другое дело - я уверен - что к моменту встречи с самим Учением он подойдёт более подготовленным чем многие и многие из нас....

[irene]

Сообщение от Восток

я уверен - что к моменту встречи с самим Учением он подойдёт более подготовленным чем многие и многие из нас

И откуда эта уверенность?

[irene]

Примет ли он Учение, ведь противоречий с его жизненной позицией не так уж и мало?

[Восток]

Сообщение от irene

И откуда эта уверенность?

не из цитат и слов - эт точно)))))

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

не из цитат и слов - эт точно)))))

Тогда откуда же?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Тогда откуда же?

А какие могут быть варианты?)))))