"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Aa1D]

Сообщение от Кайвасату

Дело не во времени, а в отношении к труду и оплате за него.

Не знаю. Лично для меня это - не аргумент. Если я провожу исследования, людям интересно, они готовы платить. Почему не брать за это плату?

Сообщение от Кайвасату

А духовная польза определяется количеством написанных книг?

Нет, но думаю, что книги Лазарева очень многим помогли. И сделали людей счастливыми. И именно благодаря его трудам многие люди познали иную логику бытия, кроме логики тела.

Сообщение от Кайвасату

Почему не надо? Очень даже надо!

Почему Сергий стал мерилом?

Сообщение от Кайвасату

Учение содержит ответ на этот вопрос.

Я знаю, потому и говорю, что не надо сравнивать.

Сообщение от Кайвасату

C кем или чем Вы сравните Лазарева?

Да ни с кем. Он - человек, который обладает и даёт ключ к миру Души, к раскрытию Сердца. При том он сам говорит, что он - не лучший ученик своей системы. Не знаю Учения, которое бы так глубоко и подробно объясняло именно мир Души.

Сообщение от Кайвасату

У меня неровное отношение к лжепророкам, активно зарабатывающим на простых людях большие деньги.

Он на своих исследованиях зарабатывает, а уж кто хочет, тот платит. Это - его метод, он сам до него дошёл, он его и продаёт. И опять же деньги идут на то, чтобы он дальше осуществлял свои исследования.

Сообщение от Кайвасату

Значит мы приходим к тому же, что я уже утверждал: система Лазарева не проходит выдвинутый Агни Йогой книтерий истинности учения.

Живая Этика на порядок выше. Потому и критерии у Этики иные. И для Учения такого же уровня, как Этика, исследования Лазарева пока не проходят по критериям истинности, не вопрос.

[Кайвасату]

Сообщение от Aa1D

Не знаю. Лично для меня это - не аргумент. Если я провожу исследования, людям интересно, они готовы платить. Почему не брать за это плату?

Да проводите сколько угодно и плату берите, просто давайте констатируем, что это не является Учением, даваемым человечеству Светлыми Силами, за которое плату не берут.

И именно благодаря его трудам многие люди познали иную логику бытия, кроме логики тела.

С логики тела, на логику.... тела. Сами же сказали, что по сути вся его система направлена на получения земного благополучия: здоровья, денег и т.п.

Почему Сергий стал мерилом?

Низшее должно быть сравниваемо с высшим идеалом, иначе не понять, чего не достаёт.

Да ни с кем. Он - человек, который обладает и даёт ключ к миру Души

А Вы не сравнивайте Лазарева, сравните его учение с Величиной Плана, реализовав тем тезис о соизмеримости.

Он на своих исследованиях зарабатывает, а уж кто хочет, тот платит. Это - его метод, он сам до него дошёл, он его и продаёт.

Стоп, повторюсь, основная идея - не его, а была изложена ещё сотни лет назад в Библии. А продаёт - да, под видом своего продукта.

И опять же деньги идут на то, чтобы он дальше осуществлял свои исследования.

Насколько я понимаю, его исследования не требуют особых материальных затрат.

Живая Этика на порядок выше. Потому и критерии у Этики иные. И для Учения такого же уровня, как Этика, исследования Лазарева пока не проходят по критериям истинности, не вопрос.

На этом тезисе предлагаю и завершить.

[Aa1D]

Сообщение от Кайвасату

Да проводите сколько угодно и плату берите, просто давайте констатируем, что это не является Учением, даваемым человечеству Светлыми Силами, за которое плату не берут.

Это - Ваши личные установки.

Сообщение от Кайвасату

С логики тела, на логику.... тела

Души. Кстати, я не уверен, что Вы её понимаете, раз так рассуждаете. И вообще забавный диалог, не читал, но осуждаю.

Сообщение от Кайвасату

Низшее должно быть сравниваемо с высшим идеалом, иначе не понять, чего не достаёт.

Ну, так и сравнивайте с Ринпоче.

Сообщение от Кайвасату

А Вы не сравнивайте Лазарева, сравните его учение с Величиной Плана, реализовав тем тезис о соизмеримости.

Вполне соизмеримо.

Сообщение от Кайвасату

топ, повторюсь, основная идея - не его, а была изложена ещё сотни лет назад в Библии.

А Этика о другом что ли говорит?

Сообщение от Кайвасату

А продаёт - да, под видом своего продукта.

Нет. Вы не вникли в суть его исследований.
Кстати, видимо, наше правительство ведёт себя правильно, раз не платит педагогам? Они же не сами придумали русский язык и математику.

Сообщение от Кайвасату

Насколько я понимаю, его исследования не требуют особых материальных затрат.

Заблуждаетесь.

Сообщение от Кайвасату

На этом тезисе предлагаю и завершить.

Давно пора. Ибо Вам не понять хочется, а своё отстоять. А мне что-то доказывать про Лазарева на форуме Этики, наверно, неуместно будет. Просто решил поделиться своими наблюдениями относительно Лазарева, может кому действительно интересно. Но исследования Лазарева могут реально помочь занимающемуся Этикой, как впрочем и многие другие учения. Но Лазарева я бы поставил особняком. Он - молодец.

[irene]

На страницах этого форума похвалила недавние выступления Лазарева. Но в свете разгоревшихся споров ещё раз задумалась о моём отношении к нему. Поняла одно: никогда бы не смогла довериться ему. Хотя бы потому, что привыкла сама доискиваться до причин разных явлений, в т.ч. болезней, проблем в браке и т.д. Может, какой-то категории людей он оказался полезен. Наверное, для тех, кто ещё не научился искать сам. И всё же он неизмеримо уже и поверхностнее Источников, которые имеем мы.

[Кайвасату]

Сообщение от irene

На страницах этого форума похвалила недавние выступления Лазарева. Но в свете разгоревшихся споров ещё раз задумалась о моём отношении к нему. Поняла одно: никогда бы не смогла довериться ему. Хотя бы потому, что привыкла сама доискиваться до причин разных явлений, в т.ч. болезней, проблем в браке и т.д. Может, какой-то категории людей он оказался полезен. Наверное, для тех, кто ещё не научился искать сам. И всё же он неизмеримо уже и поверхностнее Источников, которые имеем мы.

Вот ради чего стоит писать. Ваше изначальное сообщение о Лазареве было одним из побуждающих оснований для меня для вступления в дискуссию.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Вот ради чего стоит писать. Ваше изначальное сообщение о Лазареве было одним из побуждающих оснований для меня для вступления в дискуссию.

видимо просто оказалось что у человека в его маленьких комплиментах не было достаточно прямоты и твёрдости в убеждениях.... Ну, как бы говорится одно, а на душе иное.... Может и АЙ многими так изучается?))))))

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

видимо просто оказалось что у человека в его маленьких комплиментах не было достаточно прямоты и твёрдости в убеждениях....

Верно, но не было из-за отсутствия достаточной информированности. Теперь это исправлено.

[irene]

Сообщение от Кайвасату

Ваше изначальное сообщение о Лазареве было одним из побуждающих оснований для меня для вступления в дискуссию.

С самого начала он для меня был от "не совсем то" до "не то". Но порадовалась некоторым его последним оценкам: в частности фильма "Секрет", который я с первого раза отбросила по внутреннему чувству. Интересны были и его высказывания о политиках. Однако вопроса о принятии его полностью не стояло.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Восток

не было достаточно прямоты и твёрдости в убеждениях

какая тут твёрдость, если я его мало знаю... Отозвалась на заинтересовавшее.

Кстати, идеи того видео, что Вы поставили, я очень затрудняюсь принять. Очень. Чтобы принять, мне надо было бы переговорить с Лазаревым. Но, как поняла, он за каждый свой шаг берёт деньги, а искать в его книгах... Это уж слишком, когда есть Учение. Потому оставила попытку разобраться.

[Aa1D]

Рьяно отстаивают тут Учение те, кто нуждается в доказательстве самому себе, что он верным путём идёт, потому и эмоций столько. Вот если я уверен в Учении, то мне и нет необходимости Лазарева опускать и в лже записывать. Не всё ли равно, что там и кто пишет? Не вижу смысла его чёрным раскрашивать. Моменты интересные есть. Целесообразно на вооружение взять. Остальное - лирика.

[Восток]

Сообщение от irene

И всё же он неизмеримо уже и поверхностнее Источников, которые имеем мы.

Можно конечно скривиться эдак - мол песочница ничто в сравнении с высоткой. Не корректное сравнение. Так как он указывает (если понимать прямо) что его источник - тот же что и у нас. Но Вы спросите себя иначе - кто действует более шире. Он же в действии и критике - не прячется за свои Источники. Кстати как и Пётр Дынов....

[Aa1D]

Сообщение от Восток

Он же в действии и критике - не прячется за свои Источники.

Верно. И вполне открыт к новому. И порой признавал, что в каких-то моментах был не прав, теперь осознал. Занимается человек честно и открыто. Что на него нападать? Не Ваше? Сумели взять нечто, что по уровню выше? Да, ради Бога, пройдите мимо. В чём проблема-то?

Сообщение от migrant

Ссылку кого?

Ссылку на слова Лазарева, что он - пророк.
А про коммерцию. Так то Ваше дело. Вам это - аргумент, пусть будет так. По мне так в Учении не об этом. По мне так слова Ваши - фарисейство чистой воды, когда за буквой смысла не видят.

[Migrant]

Сообщение от Aa1D

Ссылку на слова Лазарева, что он - пророк.

Вы серьёзно мне такой вопрос задали? Хорошо, если вы не поняли абсурдности своего вопроса, спрошу: а кто называл себя пророком?

[irene]

Сообщение от Восток

Вы спросите себя иначе - кто действует более шире.

По сравнению с кем шире?

Если у него более поклонников, чем у Учения, так это не страшно. Или мы должны с ним сравниваться?

[леся д.]

Сообщение от irene

По сравнению с кем шире?

Если у него более поклонников, чем у Учения, так это не страшно. Или мы должны с ним сравниваться?

Шире смотреть на реальность.
Восток прекрасно читает между строк, и мы поэтому друг друга поняли - здесь в теме чуть раньше, поэтому говорю:
отождествление характеристики автора с его читателями недалекоглядно. Автор констатирует свой путь, и один учится как надо поступать, а другой человек - как делать не надо. Никакого конфликта изначально не было, и никто не выдавал дрозда за орла.
Уверена, что Вы меня понимаете.

[Кайвасату]

Сообщение от Aa1D

Это - Ваши личные установки

Не только мои личные, но и принятые Братством Шамбалы.
Ещё раз: Вы можете иметь какие угодно свои отличные представления, но не надо только потом делать вид причастности к Учению Агни йоги.
Я лишь говорю с позиции Учения. Речь только об этом, а не о моей или Вашей позиции.

Души. Кстати, я не уверен, что Вы её понимаете, раз так рассуждаете. И вообще забавный диалог, не читал, но осуждаю.

Ваши сомнения оставьте при себе.
А "не читал" - это Вы про что вообще говорите? Может быть это Вы невнимательно читали?

Ну, так и сравнивайте с Ринпоче.

Вы точно не ошиблись сайтом? Если бы это был форум буддистов, то может быть такое сравнение и было бы более подходящим.

Вполне соизмеримо.

Соизмеримо - это не результат сравнения, а констатация факта самой возможности сравнения. Результат какой? Система Лазарева той же величины, что и учения, даваемые Шамбалой?

А Этика о другом что ли говорит?

Вы отличаете изложение того, кто стоял у истоков и изложение трактовщика, трактующего по собственному пониманию?

Нет. Вы не вникли в суть его исследований.

Как это Вы там сказали... это лишь Ваши установки...

Кстати, видимо, наше правительство ведёт себя правильно, раз не платит педагогам? Они же не сами придумали русский язык и математику.

Вы вновь путаете божий дар с яичницой...

Заблуждаетесь.

Смету в студию!

Давно пора. Ибо Вам не понять хочется, а своё отстоять.

А я-то думал то же про Вас У Вас, говоря по Лазаревски, зацепочка тут имеется.

А мне что-то доказывать про Лазарева на форуме Этики, наверно, неуместно будет.

Это Вы только сейчас поняли? Какая несоизмеримость и нецелесообразность в растрате сил...

Но Лазарева я бы поставил особняком.

Да-да, вот пусть особняком где-нибудь в дальнем углу и стоит, а не водит за собой толпы последователей.

[Aa1D]

Сообщение от Кайвасату

Не только мои личные, но и принятые Братством Шамбалы.

А я думал время фарисеев прошло. Извините.

Сообщение от Кайвасату

А "не читал" - это Вы про что вообще говорите?

Про "Диагностику кармы", конечно.

Сообщение от Кайвасату

Вы точно не ошиблись сайтом?

То есть он - не авторитет? Живая Этика отличается крайней степенью отрицания всего и вся или это - лично Ваше?

Сообщение от Кайвасату

Система Лазарева той же величины, что и учения, даваемые Шамбалой?

Нет. Так и Шамбала может дать больше, нежели Этику.

Сообщение от Кайвасату

Вы отличаете изложение того, кто стоял у истоков и изложение трактовщика, трактующего по собственному пониманию?

Да. Сократ тоже Посвящённым не был. Это ему не мешало.

Сообщение от Кайвасату

Как это Вы там сказали... это лишь Ваши установки...

Если же Вы не читали, как Вы могли вникнуть в суть?

Сообщение от Кайвасату

Вы вновь путаете божий дар с яичницой...

Нет, не путаю. Или математика - это для Вас яичница? Слышал бы Вас Пифагор.

Сообщение от Кайвасату

Смету в студию!

Ещё что? Пин-коды карт не надо?

Сообщение от Кайвасату

зацепочка тут имеется

Зацепочка за что?

Сообщение от Кайвасату

Какая несоизмеримость и нецелесообразность в растрате сил...

Нет. Тут есть люди, которые понимают, о чём я. Разделяют мою точку зрения. Всё целесообразно.

Сообщение от Кайвасату

Да-да, вот пусть особняком где-нибудь в дальнем углу и стоит, а не водит за собой толпы последователей.

К счастью, Вас он не спросит. И помог он значительно большему числу людей, чем некоторые из моих тутошних оппонентов. А вообще это - его дело. Хочет - пусть водит, не хочет - не водит. Но насколько я знаю, силком никого не тянет. Книги пишет - его приглашают.

[Кайвасату]

Сообщение от Aa1D

А я думал время фарисеев прошло. Извините.

Странная реакция на констатацию факта

Про "Диагностику кармы", конечно.

И позвольте спросить, что заставило Вас не только предположить, что я её не читал, но и даже ёрничать типа "не читал, но осуждаю"?
Наверное кроме невнимательности, при наличии которой Вы бы прочли мои слова о том, что я читал, тут ещё примешана некая неприязнь?
Оставьте неприязнь и вооружитесь внимательностью.

То есть он - не авторитет?

Лазарев? Для меня - нет.

Живая Этика отличается крайней степенью отрицания всего и вся или это - лично Ваше?

Что признаёт Живая Этика - сказано в ней и сказано довольно четко.
И разве мы уже это не выяснили и Вы со мной в этом не согласились?

Нет.

Ну а примерно в процентах, какова разница? Или всё же снизойдёте до сравнения с чем-то конкретным?

Да. Сократ тоже Посвящённым не был. Это ему не мешало

В той жизни он подошёл вплотную к посвящению и не огорчился тому, что не был допущен, сказав, что время принесения фимиама на алтарь не имеет значения...
.

Если же Вы не читали, как Вы могли вникнуть в суть?

Если Вы из-за своей невнимательности делаете ложные выводы и на их основании строите ошибочные вопросы, то что мне ответить на них, если не указать на эту некорректность?

Нет, не путаю. Или математика - это для Вас яичница? Слышал бы Вас Пифагор.

Конечно яичница по сравнению с любым духовным учением. Исключение составляет высшая математика, доступная единицам.
Тезис о русском языке отстаивать не будете?
Я всё же считаю, что путаете...

Ещё что? Пин-коды карт не надо?

Ну Вы же так уверенно заявили, что я ошибаюсь. Хотя бы примерно опишите те существенные расходы, которые несет Лазарев в ходе своих "исследований"? Пока не увижу достаточного обоснования, я вынужден продолжать придерживаться своей точки зрения, высказанной ранее.

Зацепочка за что?

А это вам интересна классификация зацепок Лазарева, сами и определитесь.

Нет. Тут есть люди, которые понимают, о чём я. Разделяют мою точку зрения. Всё целесообразно.

Вот из этих Ваших слов и вытяните то, за что Вы зацепились...

К счастью, Вас он не спросит.

Эмоции?

И помог он значительно большему числу людей, чем некоторые из моих тутошних оппонентов.

А судьи кто?

А вообще это - его дело. Хочет - пусть водит, не хочет - не водит.

Ну, его желания как раз известны.

Но насколько я знаю, силком никого не тянет. Книги пишет - его приглашают.

Киркорова тоже приглашают