Испытание в браке

[Musiqum]

Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?
Вот, к примеру, некоторые маньяки, согласно данным судебно-медицинской психиатрии, признавали факт своего неадекватного, асоциального и неправомерного поведения. Говорили, мол, что осознают всю пагубу своих действий, но ничего не могут с собой поделать. Мол, своей воли не хватает, чтобы преодолеть сильнейшее желание совершить изнасилование, убийство и т.п.
А как это у гомиков? Неужели у них никогда не возникает сомнение в нормальности своих желаний, но лишь полная уверенность в чистоте своего положения?
Vitalsrvf, как Вы считаете? Вам такие случаи известны?

[Vitalsrvf]

Сообщение от Musiqum

Вот, к примеру, некоторые маньяки, согласно данным судебно-медицинской психиатрии, признавали факт своего неадекватного, асоциального и неправомерного поведения. Говорили, мол, что осознают всю пагубу своих действий, но ничего не могут с собой поделать. Мол, своей воли не хватает, чтобы преодолеть сильнейшее желание совершить изнасилование, убийство и т.п. А как это у гомиков? Неужели у них никогда не возникает сомнение в нормальности своих желаний, но лишь полная уверенность в чистоте своего положения?

Ну вот здесь Вы описали наверное классический случай одержания, подавления воли и т.п. насилие. А если по согласию, да с любовью, какое одержание может быть?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Musiqum

Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?

Так они в большинстве своем и признают свою ненормальность, сопоставляя свои реакции и все такое со сверстниками, видя свою инаковость, и вынужденные это скрывать в силу определенных нравов, господствующих в обществе

[Vitalsrvf]

Сообщение от Musiqum

когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения?

Проблема здесь даже не в том, номально это или ненормально. Просто за осуждением или оправданием некой абстракции, явления, теряется сам человек. Что такое гомосексуализм - сексуальная ориентация. Это когда берут двух парней, обвешивают всевозможными датчиками, одевают наушники, включают одинаковую музыку, дают в руки книги, и в момент погружения в чтиво пускают на экране на стене череду сменяющих друг друга картинок, скажем, пейзажей и обнаженных натур, женской и мужской, а по окончании эксперимента сравнивают показания датчиков обоих испытуемых. И выясняется, что графики изменений различных параметров у них идентичны, и по силе и по частоте с той лишь разницей, что всплески одного из успытуемых выпадают на момент появления женской натуры, у другого - мужской. По сути, тело одного реагирует на одни внешние раздражители, тело другого - на другие, физиология, сексуальная ориентация в чистом виде. Спрашивается, что мы осуждаем: тело, реакции тела, человека, обладающего этим телом? Многим нравятся розы, а вот у одного - аллергия на них, можно за это осуждать тело человека?
Логичней предположить, что осуждать можно поступки того или иного конкретного человека. Ну как бы, допустим вон, идет по улице парень, мелькает где-то в толпе. Кто-то ко мне подходит и говорит: "вон, видишь того чела, он - гомик" ... И что, я должен его начать осуждать? А за что? Он мне ничего не сделал, я его не знаю, я даже не знаю, есть ли у него партнер, не то что свечку над постелью держать. Конечно, можно в своем воспаленном мозгу нарисовать какие-то жуткие сцены оргий и ещё чего, и на основании этого бросить ему вслед "фу, мерзость, животное". Но это уже будет больше смахивать на патологию и одержимость меня самого,но никак не его. Может он вообще, живет один тихо со своей болью и радостью, и подобно существующим вечным девственникам, ни разу не вкусил запретного плода. С таким же успехом можно запросто нафантазировать у себя в голове сцены, скажем садо-мазо, увидев проходящую мимо парочку он-она, и с таким же успехом осудить их, а вдруг и вправду занимаются: "тьфу, животные"?
Да, на словах все просто, гомосексуализм осуждаем, неестественный секс осуждаем, а кто-нибудь его видел, этот самый неестественный секс конкретного человека, которого можно за это осудить? То есть, мало того, что осуждение как таковое порицается в Учении, так большинство ещё пытается осудить заочно людей, о которых ничего не знает, а только предполагает. А некоторые даже миллионами жизней ворочают, чего уж там мелочиться, с падшими душами нам не по пути в светлое будущее, поможем вселенной очиститься от скверны.
А как же ЧЕЛОВЕК?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vitalsrvf

...Спрашивается, что мы осуждаем: тело, реакции тела, человека, обладающего этим телом? ...А как же ЧЕЛОВЕК?

Речь идет не о теле, а именно - о выборе человека. Люди действительно рождаются в разных обстоятельствах - кто-то медиумами, кто-то с психическими патологиями, кто-то с предрасположенностью к ожирению, кто-то с патологиями внутренних органов и т.д. Далее - есть выбор человека - следовать своей "природе" или противостоять ей.
К тому же на данный момент, и здесь Вы снова несколько лукавите, нет точных научных доказательств того, что гомосексуализм - это 100% врожденная патология, а не приобретаемое "свойство", зависящее от образа жизни, мышления и т.д. По крайней мере, ученые сходятся к тому, что среди массы людей, заполняющих гей-клубы - лишь небольшое меньшинство действительно имеют врожденную патологию (генетическое уродство). Все остальные имеют приобретенное свойство, связанное с неправильным воспитанием, той средой в которой они живут и главное - их собственным выбором.

[абрикос]

Сообщение от Vitalsrvf

А как же ЧЕЛОВЕК?

У вас как всегда все в куче.
В обществе много проблем и без гомиков. Например есть дети, которые болеют странными и редкими болезнями, на одни лекарства уходит годовой бюджет нескольких таких семей. А кто-то в это время покупает себе лишнюю яхту.

Как говорил Жванецкий" Давайте решать проблемы по мере их поступления"

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Интересно, были ли когда-либо такие случаи, когда какой-нибудь гомосексуалист признавал неправильность своего влечения? Или все они только упрямо старались любыми способами это оправдать и обосновать свою нормальность, будучи всегда безоговорочно увереными в этом?

Фильм. Основан на реальных событиях.Начало 20 века. Зап.Европа.Она известная художница. Он - публицист. Неожиданно для себя она в него влюбляется. Он - гей. Жили вместе. Он честно старался - но не смог. Как объяснил - у меня женское тело вызывает отвращение.Видимо из тех о ком написал В.Чернявский - таким уродился.

Так и жили. Вместе. У него мужики. У нее тоже мужики. Когда он умирал, уже ослеп "Передайте ей что я ...хотел на ней жениться" Она стояла рядом. Хотела покончить с собой. Спасли. Но все-таки потом покончила с собой, не смогла без него жить.

Обрыдалась))) Так было всех жалко.

[абрикос]

Сегодня смотрела с утра передачу. Я в шоке. Муж и жена. Он с утра на работу, а она принимает клиентов. Проблемых. С сексом не дружат. Обучает. Ей уже около 60. Моногамная семья.Муж доволен. Она довольна.

Подумала, может тему переименовать в "Испытания института Брака в современном мире"?

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

Подумала, может тему переименовать в "Испытания института Брака в современном мире"?

Эта тема уже давно выродилась в непонятно что...
Находясь в этой теме, как-то забывается, что находишься на форуме АЙ.
Наверное здесь вообще уже нет смысла что-либо писать.