| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 30.04.2012, 15:47 | #1 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от beam Вопрос: Насколько целесообразна практика вращения центров? | Я не думаю, что нам стоит задаваться такими вопросами...  | Понять женщину - невозможно!  . Ну тогда давайте составим список вопросов, которыми не стоит задаваться, внесем его на утверждение В.Ч., он его внесет в Правила, и будет нам всем тепло, тихо, спокойно и уютно, все свои, как в болоте. а ЗАДАЮЩИХ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВОПРОСЫ БУДЕМ БАНИТЬ!!!  У меня за почти двадцать лет вопросов накопилось - три вагона, а отвечают мне на них крайне редко и оччень избирательно. Не обижайтесь, Etsi! Но однозначность утверждений - не очень перспективный путь личной эволюции ( для меня). Возможно что мне и без того мешает мое материалистическое, скептически-критическое  мышление, но долго находится в состояних религиозно-мистического экстаза я тоже не могу - от этого ближних начинает "клинить". В дневниках Е.И. я нашел, что когда она сказала Учителю, что ей хочется вращать некоторые центры, Он ей разрешил. Вы думаете нам - Вам, мне, кому-то еще - как об этом сообщат - внутренним голосом? знаком? телеграммой из Непала? У меня есть наблюдение, что Учителя крайне редко говорят, что надо делать, но почти всегда скажут (очень тихо), чего делать не надо. Вот и Леся Д. с Вами согласная, куда уж мне  против вас двоих   : Цитата: Йога тела, даже и тонкого, это не путь, т.к. самостоятельной успешной быть не может. Агни Йога предупреждает, не я. | Приведите цитату, в которой бы осуждалась самостоятельность  . Ну и по моим наблюдениям, о самостоятельности особо говорить не приходится, т.к. большинство тех , с кем на этом форуме довелось общаться, "под присмотром" с рождения. Другой аспект самостоятельности: Вы хотите чтобы Вас до пенсии за руку водили? Цитата: Это центры открываются, вращаются и утончаются В РЕЗУЛЬТАТЕ духовной практики. | У меня есть РО знакомое. Там оч. много и долго говорят о культуре и духовности, и читают, но почему-то не Учение, а всякое "около". Но знаете, странное наблюдение - за эти почти двадцать лет почему культура и духовность стали еще незаметнее (перешли в невидимые планы  ), а все противоположное как было, так и осталось, да еще и уплотнилось? Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? Последний раз редактировалось beam, 30.04.2012 в 15:50. | | | Этот пользователь сказал Спасибо beam за это сообщение. | | 30.04.2012, 15:57 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от beam Ну тогда давайте составим список вопросов, которыми не стоит задаваться, внесем его на утверждение В.Ч., он его внесет в Правила, и будет нам всем тепло, тихо, спокойно и уютно, все свои, как в болоте. а ЗАДАЮЩИХ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВОПРОСЫ БУДЕМ БАНИТЬ!!! | Это не запрещенный вопрос, но кажется бесполезным... почему - пояснила выше... Цитата: В дневниках Е.И. я нашел, что когда она сказала Учителю, что ей хочется вращать некоторые центры, Он ей разрешил. Вы думаете нам - Вам, мне, кому-то еще - как об этом сообщат - внутренним голосом? знаком? телеграммой из Непала? | Обычным способом, вот у Вас и пример уж готов - Елена Рерих... Цитата: У меня есть наблюдение, что Учителя крайне редко говорят, что надо делать, но почти всегда скажут (очень тихо), чего делать не надо. | С точностью наоборот...  Учителя наведут на мысль как надо, но не запретят Вам выбрать, как не надо. Вот из Озарения, 3.V.1:"Запомните: "Не имеем запретов". Цитата: Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Духовная практика - это действие духом, но только когда готов уже инструмент: сердце. Последний раз редактировалось Etsi, 30.04.2012 в 16:04. | | | 30.04.2012, 16:42 | #3 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от Etsi Духовная практика - это действие духом, но только когда готов уже инструмент: сердце. | Поясните. пожалуйста, какие конкретно действия духом. И кто нам укажет, что наше сердце уже развито. так ведь можно до бесконечности отодвигать и собственную инициативу и блокировать инициативу другого постоянным напоминанием - ты еще не готов, сердце у тебя не развито, вот когда разовьется сердце, тогда - да. Ответ могу предположить - укажет Учитель. Думаю, что со многими на форуме Незримый Учитель уже работает. Но на форуме часто всё равно повторяется - когда разовьется сердце, но не сейчас. Так если работает Незримый Учитель, то надо уже с детского сада переходить в первый класс. (тороплюсь, некогда перечитывать, может быть резко и открыто написала, уж, извините.  ) | | | 30.04.2012, 17:15 | #4 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Уточню, однако. Не самостоятельной в Агни Йоге названа практика Йоги тела, в переводе это Хатха Йога (санскрит). Видимо, санскрит привычнее  И ещё: о телеграмме из Непала. Будет необходимо, прийдёт и телеграмма.  Самоходы, то есть восходящие самостоятельно сотрудники - самые ценные. Однозначно. Дословно. Анекдот. Лукашенко час висит на телефоне. Секретарь слышит отрывочно: - Хорошая... плохая... хорошая... хорошая... плохая... Наконец обращается к секретарю: - Во народ! Без своего президента не могут даже картошку перебрать. Спасибо, Beam & Etsi & Yula  вместе мы эту картошку быстрей переберём, имею ввиду вопросо-тесты на возбуждение. | | | 30.04.2012, 19:58 | #5 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от Yula Прочитав о запретах психотехники, о самости, боясь совершить ошибку, забывают о самостоятельности, о воспитании в себе психической энергии, о дерзании. Безопаснее выучить Учение наизусть, нежели применить все Советы на практике самостоятельно... | Все так. Только нужно отличать рекомендации для всех, от указаний, данных ученикам по их тонкой работе. Дойдя, успешным применением общих рекомендаций Учения до получения Руководства, далее человек работает под указаниями Учителя. Естественно, что данные сокровенные указания никогда не станут достоянием широкой публики. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 30.04.2012, 16:35 | #6 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от beam У меня есть РО знакомое. Там оч. много и долго говорят о культуре и духовности, и читают, но почему-то не Учение, а всякое "около". Но знаете, странное наблюдение - за эти почти двадцать лет почему культура и духовность стали еще незаметнее (перешли в невидимые планы  ), а все противоположное как было, так и осталось, да еще и уплотнилось? Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Потому что в РО мало кто обладает распознаванием подошедших. Прочитав о запретах психотехники, о самости, боясь совершить ошибку, забывают о самостоятельности, о воспитании в себе психической энергии, о дерзании. Безопаснее выучить Учение наизусть, нежели применить все Советы на практике самостоятельно. Боясь прослыть сектой или еще чем-то, тормозят, "зарывают" и собственные психические явления и вешают ярлыки на тех, кто говорит о психо-духовных явлениях вслух. Тем самым весь АГНИ (культура и духовность) становится незаметнее. Хотя всё Учение пронизано тем, что - ребята, развивайтесь, дерзайте, исследуйте, помогайте друг другу, меняйте мировоззрение, работайте на воссоединение миров (хотя бы разговорами и наблюдениями за ними, чтобы знание о Тонкоим мире стало обычным, а не чем-то сверхестественным с привкусом сектантщины или чертовщины) и т.д. Вот и весь ответ. | | | 30.04.2012, 21:28 | #7 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от beam Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Ответ: Расскажу Вам, как это происходит: Приходит охота рисовать, берёшь карандаш, и начинаешь…вырисовывать.. целое.. Всё просто. | | | 30.04.2012, 21:37 | #8 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Проще некуда.  Забавное объяснение. Для кого-то доходчивое  . Не люблю металла на запястьях, даже часы, но в этом случае - Спасибо! | | | 30.04.2012, 21:43 | #9 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от beam Проще некуда.  Забавное объяснение. Для кого-то доходчивое  . Не люблю металла на запястьях, даже часы, но в этом случае - Спасибо! | В этом случае - сталь.... На всякий случай, - это не металл таблицы Менделеева. Тоже не люблю. Последний раз редактировалось aurora, 30.04.2012 в 21:45. | | | 01.05.2012, 02:49 | #10 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от beam Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Ответ: Расскажу Вам, как это происходит: Приходит охота рисовать, берёшь карандаш, и начинаешь…вырисовывать.. целое.. Всё просто. | Согласно Вед, именно духовная практика освобождает человека от семи привязок (анурага), и результатом ваирага (священного огня отречения) является мокша (освобождение). А графика этого художника нам с сыном тоже очень нравится  | | | 01.05.2012, 20:59 | #11 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от beam Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Ответ: Расскажу Вам, как это происходит: Приходит охота рисовать, берёшь карандаш, и начинаешь…вырисовывать.. целое.. Всё просто. | Согласно Вед, именно духовная практика освобождает человека от семи привязок (анурага), и результатом ваирага (священного огня отречения) является мокша (освобождение). А графика этого художника нам с сыном тоже очень нравится  | Леся, на графике одна "привязка" - к Высшему. Вы не заметили? Звенья, - анурага, этой привязки утончаются, прямо на глазах, при "рисовании" целого, сферы. Так творится освобождение... О рисунке. Да, дети уважают силу. Может Ваш сын заметил мощь руки, выводящей человека на орбиту духа. Сказания про Мюнхаузена ему наверное тоже нравятся. К тому же - красиво звучат.)) Последний раз редактировалось aurora, 01.05.2012 в 21:06. | | | 01.05.2012, 22:12 | #12 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Aurora, если Вы воспринимаете эту чудесную графику именно так, что это символ свободного волеизъявления,- полностью с Вами соглашусь. У сына целая подборка графики этого автора, и каждая картина - изобретение художественного творчества и целый полигон для размышлений  В отказе от самости мысль человека освобождается от влияния толпы, и даже в 10 лет сын начал читать Стругацких, а в 15 лет - Курта Воннегута, притом *Времятрясение* и *Рецидивист* в т.ч. | | | 01.05.2012, 10:36 | #13 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Цитата: Сообщение от beam Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от beam Вопрос: Насколько целесообразна практика вращения центров? | Я не думаю, что нам стоит задаваться такими вопросами...  | Понять женщину - невозможно!  . Ну тогда давайте составим список вопросов, которыми не стоит задаваться, внесем его на утверждение В.Ч., он его внесет в Правила, и будет нам всем тепло, тихо, спокойно и уютно, все свои, как в болоте. а ЗАДАЮЩИХ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ВОПРОСЫ БУДЕМ БАНИТЬ!!!  У меня за почти двадцать лет вопросов накопилось - три вагона, а отвечают мне на них крайне редко и оччень избирательно. Не обижайтесь, Etsi! Но однозначность утверждений - не очень перспективный путь личной эволюции ( для меня). Возможно что мне и без того мешает мое материалистическое, скептически-критическое  мышление, но долго находится в состояних религиозно-мистического экстаза я тоже не могу - от этого ближних начинает "клинить". В дневниках Е.И. я нашел, что когда она сказала Учителю, что ей хочется вращать некоторые центры, Он ей разрешил. Вы думаете нам - Вам, мне, кому-то еще - как об этом сообщат - внутренним голосом? знаком? телеграммой из Непала? У меня есть наблюдение, что Учителя крайне редко говорят, что надо делать, но почти всегда скажут (очень тихо), чего делать не надо. Вот и Леся Д. с Вами согласная, куда уж мне  против вас двоих   : Цитата: Йога тела, даже и тонкого, это не путь, т.к. самостоятельной успешной быть не может. Агни Йога предупреждает, не я. | Приведите цитату, в которой бы осуждалась самостоятельность  . Ну и по моим наблюдениям, о самостоятельности особо говорить не приходится, т.к. большинство тех , с кем на этом форуме довелось общаться, "под присмотром" с рождения. Другой аспект самостоятельности: Вы хотите чтобы Вас до пенсии за руку водили? Цитата: Это центры открываются, вращаются и утончаются В РЕЗУЛЬТАТЕ духовной практики. | У меня есть РО знакомое. Там оч. много и долго говорят о культуре и духовности, и читают, но почему-то не Учение, а всякое "около". Но знаете, странное наблюдение - за эти почти двадцать лет почему культура и духовность стали еще незаметнее (перешли в невидимые планы  ), а все противоположное как было, так и осталось, да еще и уплотнилось? Возвращаемся к началу. Что такое духовная практика? | Попробуйте для начала перемешивать ложечкой в кружке против солнца, и понаблюдайте реакцию обывателей впечатлений хватит надолго. 86. "Можно нащупать кое какие знания путем проб всевозможных, но незнание относительно того, чего это касается и к чему приведет, низвергают энтузиаста в пучину колдовскую. Здесь намек, куда и как нужно идти и нужно ли так рьяно стремиться к овладению и влиянию. Кроме того, хорошим барометром является, так называемое, окружающее общество, которое никогда не примет не признает до тех пор, пока не низведет до тех уровней, где начинается разложение ищущего индивидума - энтузиаста." 87. "Вы открыли центр и испустили сокровенный из... Он возник из середины и, покинув свою обитель, произвел Божественное действо. Он исходя от вас и пронзая всю эту завесу, вдруг оживил ее, и таков, наверное, Закон - становитесь ответственными, за то, что вызвали к жизни. Все, что вилось над вами и вокруг вас, вдруг получило Силу второго. Открывая что - либо, будьте внимательны, ибо без ответственности можно уподобиться Сатурну." "...к Тому." часть 1я. (из записей моего земного Учителя.) Если не поймете попробую разжевать. | | | 01.05.2012, 10:51 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 428. Центры, вращаемые против солнца Некоторые вопросы темы обсуждались: Различия Правого и левого пути | | | 01.05.2012, 12:55 | #15 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от Said Попробуйте для начала перемешивать ложечкой в кружке против солнца, и понаблюдайте реакцию обывателей впечатлений хватит надолго. | Проехали лет 5-7 назад. Выводы озвучивать не хочу - они относятся к личному и очень невеселые. И еще - извините, но не смотря ни на какие учения, я не делю людей на обывателей и учеников-учителей. Цитата: 86. "Можно нащупать кое какие знания путем проб всевозможных, но незнание относительно того, чего это касается и к чему приведет, низвергают энтузиаста в пучину колдовскую. Здесь намек, куда и как нужно идти и нужно ли так рьяно стремиться к овладению и влиянию. Кроме того, хорошим барометром является, так называемое, окружающее общество, которое никогда не примет не признает до тех пор, пока не низведет до тех уровней, где начинается разложение ищущего индивидума - энтузиаста." 87. "Вы открыли центр и испустили сокровенный из... Он возник из середины и, покинув свою обитель, произвел Божественное действо. Он исходя от вас и пронзая всю эту завесу, вдруг оживил ее, и таков, наверное, Закон - становитесь ответственными, за то, что вызвали к жизни. Все, что вилось над вами и вокруг вас, вдруг получило Силу второго. Открывая что - либо, будьте внимательны, ибо без ответственности можно уподобиться Сатурну." "...к Тому." | Said, сумейте не обидеться - каждый раз, когда меня начинают предупреждать-стращать-пугать , у меня возникают протестные настроения и еле сдерживаемое желание (мягко говоря) - надерзить , не взирая ни на какие авторитеты и заслуги, т.к. все авторитетные предупреждатели-пугатели почему-то не удосуживаются снизойти со своего неба до моего уровня сознания и просто - объяснить, а после своих пугалок-стращалок они становятся неавторитетны и неубедительны. Цитата: Сообщение от Said Если не поймете попробую разжевать. | Спасибо, не надо, у меня еще есть немножко своих зубов.  | | | 01.05.2012, 13:36 | #16 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от beam Said, сумейте не обидеться - каждый раз, когда меня начинают предупреждать-стращать-пугать, у меня возникают протестные настроения и еле сдерживаемое желание (мягко говоря) - надерзить , не взирая ни на какие авторитеты и заслуги, т.к. все авторитетные предупреждатели-пугатели почему-то не удосуживаются снизойти со своего неба до моего уровня сознания и просто - объяснить, а после своих пугалок-стращалок они становятся неавторитетны и неубедительны. | Упасите меня от этого, вот именно по вашему настроенному сознанию вы кроме (пугаллки) ничего не видите, планы не имеют свойства меняться, меняется состояние сознания относительно этих планов. Предупрежден значит вооружен. | | | 01.05.2012, 13:49 | #17 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от Said Упасите меня от этого, вот именно по вашему настроенному сознанию вы кроме (пугаллки) ничего не видите, планы не имеют свойства меняться, меняется состояние сознания относительно этих планов. Предупрежден значит вооружен. | У Вас других забот нету, кроме как ставить диагнозы моему сознанию?  Как хорошо, что в Учении нет понятия "земной Учитель" - некому сушить мне мозг своим творчеством, и книг Учения Живой Этики для меня вполне достаточно в этой жизни! Вы, возможно, соды много принимаете - просто Вас никто не предупредил, что в больших дозах, без антагонистов, она обладает нейротоксическим эффектом. Вооружитесь.  Последний раз редактировалось beam, 01.05.2012 в 13:55. | | | 01.05.2012, 13:54 | #18 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от beam Цитата: Сообщение от Said Упасите меня от этого, вот именно по вашему настроенному сознанию вы кроме (пугаллки) ничего не видите, планы не имеют свойства меняться, меняется состояние сознания относительно этих планов. Предупрежден значит вооружен. | У Вас других забот нету, кроме как ставить диагнозы моему сознанию?  Как хорошо, что в Учении нет понятия "земной Учитель" - некому сушить мне мозг своим творчеством, и книг Учения Живой Этики для меня вполне достаточно в этой жизни! | Ребята... как бы хорошо перестать оценивать друг друга... Сколько негатива, сколько испорченного настроения и здоровья вокруг этого никчемного занятия!!! Ух!  | | | 01.05.2012, 14:02 | #19 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от Etsi Ребята... как бы хорошо перестать оценивать друг друга... Сколько негатива, сколько испорченного настроения и здоровья вокруг этого никчемного занятия!!! Ух!  | Не понял  . У нас дружеская беседа единомышленников  , просто на разных языках, но мы работаем и над этим  . Последний раз редактировалось beam, 01.05.2012 в 14:06. | | | 01.05.2012, 14:29 | #20 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Said`y Цитата: Сообщение от beam Цитата: Сообщение от Said Упасите меня от этого, вот именно по вашему настроенному сознанию вы кроме (пугаллки) ничего не видите, планы не имеют свойства меняться, меняется состояние сознания относительно этих планов. Предупрежден значит вооружен. | У Вас других забот нету, кроме как ставить диагнозы моему сознанию?  Как хорошо, что в Учении нет понятия "земной Учитель" - некому сушить мне мозг своим творчеством, и книг Учения Живой Этики для меня вполне достаточно в этой жизни! Вы, возможно, соды много принимаете - просто Вас никто не предупредил, что в больших дозах, без антагонистов, она обладает нейротоксическим эффектом. Вооружитесь.  | спасибо. но у меня был земной Учитель, обсуждались многие вопросы и действие соды с физ. телом меня меньше всего беспокоит. А если че то препораты лития помогут. Этси не беспокойтесь ни капли империла не образовалось. Действительно не поняли побуждений,( как у Нурбекова ) леся д. под земным Учителем (моим) подразумевается конкретная личность и данное обозначение ведется чтоб не вызывать смущения в умах. Последний раз редактировалось Said, 01.05.2012 в 14:42. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:05. |