Кошки - друзья или враги?

[крайний]

Сообщение от mika_il

По-моему, под предлогом "отвергания" большинство попросту упражняется в "утверждении". Препочитают понимание в крайностях и контрастах.

И в этом нет ничего плохого. Если упражнение в утверждении происходит не в ущерб здравому смыслу, то рано или поздно получим завершенный узор рассуждений, в котором крайности лишь обозначат края полотна. Терпение авроры может послужить порукой успеха.

Кстати, никто не обращал внимание на отсутствие в буддизме хоть сколь-нибудь существенного акцента на необходимость борьбы со злом, находящимся вне самого себя?

[mika_il]

Сообщение от крайний

И в этом нет ничего плохого. Если упражнение в утверждении происходит не в ущерб здравому смыслу, то рано или поздно получим завершенный узор рассуждений, в котором крайности лишь обозначат края полотна. Терпение авроры может послужить порукой успеха.

Кстати, никто не обращал внимание на отсутствие в буддизме хоть сколь-нибудь существенного акцента на необходимость борьбы со злом, находящимся вне самого себя?

Но в здравый смысл не вписывается аргументация по принципу "это есть, потому что нам так сказали". Скорее, принцип должен приближаться к "мы слышали, что это есть".

Буддизм, по-моему, вообще не делает акцента на какой-либо борьбе как на моменте противостояния. Даже внутри самого себя.

[крайний]

Сообщение от mika_il

в здравый смысл не вписывается аргументация по принципу "это есть, потому что нам так сказали".

Здравие здравию рознь. Так, с позиций процесса обучения, аргументации вовсе не требуется. В ожидании аргументаций для "поставьте ноги на ширине плеч", вы не сможете сделать даже элементарную зарядку.

Сообщение от mika_il

Скорее, принцип должен приближаться к "мы слышали, что это есть".

Должен не говорить "должен"?
Я не против курса риторики если он будет чуть ближе к теме обсуждения. Почему бы к примеру не привести свой, правильный вариант аргументации чего-нибудь в теме. Только за.

Сообщение от леся д.

Буддизм направляет радение в преодолении беспокойства и несовершенства внутри себя, а уже как показатель результата духовной практики - констатируют факт преодоления несовершенства вовне.

С этой последовательностью я трижды согласен.
Имитация внешних признаков внутреннего совершенства, это просто самообман. Только означает ли это возможность доводить до извращения и бреда любую житейскую рекомендацию? К примеру скажет учитель умываться по утрам, что тут не ясного? Кто в теме сказал, что мытьем тела можно добиться продвижения в духе? Никто. Так нет же... находятся умники обозвать всех умывающихся читоплюями, напрасно пытающихся очистить мытием своих задниц грязные души, противопоставляя этому занятию чрезвычайную высоту духовного подвига посредством ниспосланного нам вонючего быта.

[mika_il]

Сообщение от крайний

Здравие здравию рознь. Так, с позиций процесса обучения, аргументации вовсе не требуется. В ожидании аргументаций для "поставьте ноги на ширине плеч", вы не сможете сделать даже элементарную зарядку.

Собственно, вернулись к тому, с чего начали. Проделав зарядку, Вы так и пытаетесь идти дальше - ногами "на ширине плеч".

[леся д.]

Сообщение от крайний

Кстати, никто не обращал внимание на отсутствие в буддизме хоть сколь-нибудь существенного акцента на необходимость борьбы со злом, находящимся вне самого себя?

Если быть реалистом, Буддизм направляет радение в преодолении беспокойства и несовершенства внутри себя, а уже как показатель результата духовной практики - констатируют факт преодоления несовершенства вовне. При этом никакой своей заслуги в этом внешнем преодолении буддист не испытывает. Это просто Учительское *Да!*, допуск для продолжения садханы (служения) в данной конкретной инкарнации. Продолжаешь ежедневные медитации затылком на груди у взрослого тигра? не сожрали тебя? продолжай, ибо ты небезнадёжен. Примерно так.
Секрет в том, что настоящий буддист (да и йог) никогда не скажет: *я это делаю!*, а в современном мире только на громогласность самости и обращают внимание. И ещё один момент. Вот к примеру у Ветлан явлена тяжелейшая аскеза [преодоление служением]: в чужой стране спасает, победив свою аллергию и всё прочее, несколько живых существ, с которых кроме убытков ничего не имеет, а к ней умудряются проявлять ещё и зависть.
Очень поддерживаю идею делиться опытом преодоления тамаса тех людей, которые сами держали кошек.

[Yula]

Сообщение от леся д.

Вот к примеру у Ветлан явлена тяжелейшая аскеза [преодоление служением]: в чужой стране спасает, победив свою аллергию и всё прочее, несколько живых существ, с которых кроме убытков ничего не имеет, а к ней умудряются проявлять ещё и зависть.
Очень поддерживаю идею делиться опытом преодоления тамаса тех людей, которые сами держали кошек.

А если это не аскеза, а затруднение пути?

Ведь сказано же - тёмные для своего усиления подбрасывают нам бродячих животных, грызунов, насекомых. Особенно к тем, кто их жжёт и кто на Пути. Для ослабления шага. И такое может быть.

Так что лучше? проявить (не ко времени) аскезу, или же создать себе условия для быстрого преодоления Пути, чтобы тем самым стать ближе к Учителю, чтобы при этом мощнее помочь ближним? - людям и всей природе, планете вцелом?

Смысл в таких жертвах? я имею ввиду окружение себя животными (котами) при стремительном беге к Учителю?...

[леся д.]

Вообще я отношусь к факту задерживающему как к новой возможности. Не убегать от голодающего несчастного животного, а помочь ему выжить. Но не бывает вечного испытания, а только в меру его преодоления. И к этому надо быть готовым. К примеру, последнюю свою кошку я подобрала в поликлинике в сильный мороз, она могла погибнуть. Проблема в том, что мы жили тогда на 7 этаже, а когда пытались выносить её на прогулку (дом буквально в парке, все условия), она дрожала, бежала минут пять рядом как собака, потом взбиралась на руки, и не было смысла продолжать гулять. Через год кошка располнела, и весной в конце марта 1992 перед самым рассветом свалилась с перил лоджии, в которой обычно отдыхала. Погибла, не дожив и трёх лет.
Чтоб сказать, что кошка меня сильно напрягала, нет. Да и все гости её любили, только приходилось всякий раз буквально ставить её на место, когда гости уйдут: на подоконник открытого окна из кухни в лоджию, когда жарко, или на низкий мягкий топчан в кухне у диаметрально противоположной кровати в спальне стены, когда холодно.

[Yula]

Хочу повторить своё мнение: и у Вас, и у Ветлан - добрые сердца.

Про себя скажу, что прежде всего выберу защиту людей, потом уже - животного.

В Учении сказано, что есть общество защиты животных, но нет общества защиты человека. А человек от невзгод, болей и др. страдает больше животного, потому что помнит.

По словам Владык, животные помнят о своей беде и страданиях только в момент, когда видят своего обидчика. В остальное время не помнит и не страдает.Человек же помнит боль долго, думает о ней, страдает непрерывно, хотя потом боль притупляется и прощает обидчика.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Если быть реалистом, Буддизм направляет радение в преодолении беспокойства и несовершенства внутри себя, а уже как показатель результата духовной практики - констатируют факт преодоления несовершенства вовне. При этом никакой своей заслуги в этом внешнем преодолении буддист не испытывает. Это просто Учительское *Да!*, допуск для продолжения садханы (служения) в данной конкретной инкарнации. Продолжаешь ежедневные медитации затылком на груди у взрослого тигра? не сожрали тебя? продолжай, ибо ты небезнадёжен. Примерно так.
Секрет в том, что настоящий буддист (да и йог) никогда не скажет: *я это делаю!*, а в современном мире только на громогласность самости и обращают внимание.

Секрет в том, что буддизм есть система этики, признающее только один вид зла - страдание, которое проистекает от неэтичного отношения к жизни. Четыре Благородные Истины - страдание существует; страдание имеет причину; страдание не обязательно; переход от страдания к не-страданию. Раз страдание имеет причину, стало быть, зло всего лишь следствие. Как хороший врач не будет лечить симптом, но корни болезни, так и понимающий буддист не станет противоборствовать следствию, но будет устранять непосредственно причину. В качестве причины буддисты называют одно - неудовлетворенность чувственной жизни. "Не хлебом единым...", - согласился бы собрат "в духе" - христианин.

[крайний]

Сообщение от леся д.

Секрет в том, что настоящий буддист (да и йог) никогда не скажет: *я это делаю!*

Этого и не требуется, но каждый неделающий считает своим долгом превратить каждую подобную тему обсуждения именно в это, делание-неделание.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от mika_il

Собственно, вернулись к тому, с чего начали. Проделав зарядку, Вы так и пытаетесь идти дальше - ногами "на ширине плеч".

Я не пытаюсь шагать шире всего коллектива Прочесть лишь окончание такого поучительного похода, это не слишком поучительно.

[крайний]

,

[абрикос]

В том что есть правильно - ума не надо. Можно открыть книгу и прочесть. И выбрать роль. Беспроиграшную роль. Идущих стройными рядами. Но есть одна проблема "правильных" - они так и не узнают жизни. Не попробуют. Они так и будут жить цитатами. Они бояться быть сами собой, узнать цену своей ошибки, или ее преодоления, а значит попросту бояться узнать себя. Расширить свой мир до своих действительно реальных границ. И тех - остальных, они попросту бояться, как выбивающихся из стройного ряда одинаковых и одинаково хороших. Причем многие записываются в эти ряды из чувства самосохранения и мимикрии. Эти еще хуже.
Есть хорошая книга Сартра "Тошнота". Он именно такой типаж и описал.

[RUDRA]

Только неадекватные люди могут всерьез волноваться по-поводу темы обсуждения. Почему? Потому, что все, что есть в природе - это, так сказать, творение Бога, творение Космического разума, и все имеет свое место и свою роль в природе. Планета - единый организм. Вот в человеческом организме, есть органы или клетки, которые "тёмные"? Если кто-то считает, что есть, то с ним разговаривать не о чем, и бессмысленно. Это уже область клинической психиатрии. Кошки - это не друзья, и не враги, это животные. С определенным магнетизмом. Который можно использовать с пользой. Говорят, что они вампиры. Возможно, это так, но лишь в некотором смысле. Они очень специфические "вампиры". Они то ли потребляют, то ли могут перерабатывать ту энергию, которая для человека негативна и вредна. Поэтому общение с кошками, их поглаживание, так сильно способствует снятию стресса, и помогает при некоторых заболеваниях. Видимо, поэтому, в народе считается, что когда кошка спит рядом с человеком, она прижимается к больным местам. И этим облегчает болезнь. Понимаете?? А это уже сложно назвать вампиризмом, в том смысле, какой имеет это слово обычно. Не по теме, но собаки наоборот, являются донорами. У них отличный от кошек магнетизм. Собаки более янские существа, кошки -иньские. Но при чем тут "темные животные"??? Тот, кто считает, что в природе есть хорошее и плохое, доброе и злое, очень и очень еще далек от понимания Вселенной...

[Восток]

Сообщение от абрикос

В том что есть правильно - ума не надо.

Правильно!!!)))))))

Сообщение от абрикос

Можно открыть книгу и прочесть. И выбрать роль. Беспроиграшную роль.

Так бывает чаще всего. Но, можно и иначе - просто жить. И в этой жизни, после сотен пинков и граблей - таки поймать себя на мысли, что нужна стратегия самая мощная, самая беспроигрышная - пусть даже и тебует многого.... И найти её и в книге и в собственных расчётах. И удивиться насколько выверенный расчёт - таки книге соответствует, и наоборот.

[абрикос]

Урра..
Хоть кто-то отклинулся на мою "провокацию"... Спасибо

Просто так захотелось опять про мурок поговорить...

[абрикос]

Сообщение от Восток

Так бывает чаще всего. Но, можно и иначе - просто жить. И в этой жизни, после сотен пинков и граблей - таки поймать себя на мысли, что нужна стратегия самая мощная, самая беспроигрышная - пусть даже и тебует многого.... И найти её и в книге и в собственных расчётах. И удивиться насколько выверенный расчёт - таки книге соответствует, и наоборот.

Да. Как я это называю - "почему любой прохиндей, не слишком умный, но оказывается умнее меня"...

Просто колоссальный пересмотр мировозрения происходит. Ищешь универсальное.

Вспоминаю в этом случае рассказ молодого Райкина. Он еще молодой актер. После очередной репетиции - его собрались выгонять. Сказали что он ошибся профессией...

"Я не знаю как объяснить что я сделал. За одну ночь! я буквально залез к себе в душу и вытащил оттуда нечто...Это я не актер?"

На следующий день после репетиции его зачислили в труппу.))))