О внутреннем слышании

[Dar]

Сообщение от qwert

..значит к свету путь...Для духа верха и низа нет все едино но есть мера и она в сознании..

Да этт понятно.. вопрос то был чисто риторический.. где верх где низ..
я о человеческих стереотипах..
обращаясь к Высшему куда человек смотрит?.. Мысли куда посылает?..
и что человек при этом представляет.. где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?..
А при обращении к Владыке.. представляется какая-то сторона света?..
или "верх"?..
Я о том что наши представления, если задуматься, могут выглядеть довольно таки странными..
Это в свою очередь может влиять на мышление, понимание и т.д.
Мы же многие вещи делаем машинально даже не задумаясь..

К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится..
Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..
К примеру у Д.Андреева в РМ, так и описывается как слой над землей повторяющий контуры земного ландшафта.. в итоге получается как-бы вокруг земли и тогда появляется "верх-низ".

[pavel]

Сообщение от Dar

Да подниматься нужно, но куда? Где это "верх"? .. Где в космосе верх-низ, лево-право..
И размышлять нужно, но как?..
Собеседование.. "царствие божие внутри нас"..

Думаю, сердце человека, безошибочно знает - КАК подниматься к Высшему.
А, на дневном сознании это ощущается индивидуально, но есть, наверное, и общее.

Например, одновременное ощущение этого:

1. Ощущение части себя в полете ввысь.
2. Погружение внутрь себя.
3. Ощущение проникновения в более тонкие измерения.

При этом остальная часть меня ощущается и в физическом теле.

[qwert]

Сообщение от Dar

обращаясь к Высшему куда человек смотрит?.. Мысли куда посылает?.. и что человек при этом представляет.. где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?.. А при обращении к Владыке.. представляется какая-то сторона света?.. или "верх"?..

Выбор велик. я живу в городе в суете обычной жизни вижу дом, улицу детей, кто то ругается и.т.д
Вдруг осенило, посмотрел внутрь себя и увидел толпу идущую в одном направлении это поток жизни людской, но мне захотелось подняться над ними и вижу поток идет а я смотрю на них с верху и на душе чувство тоски. Попробовол вновь войти в этот поток опять люди суета жизни, и вновь захотелось выйти из него. Огляделся увидел море и захотелось пойти по воде и пошел невероятное чувство спокойствия и душевного равновесия. Вдруг вспомнил горы и в мгновение ока очутился в горах тибета красота. Вспомнил что жизнь наша полна печали и послал мысли людям, кому горше нашего живется. Увидел мерзость ползущую из людей это была слизь мерзости и грубости идущей от них это мат и смрад удущающий все вокруг, и мне захотелось уничтожить все это и послал на них свет огня и исчезло все. Вспомнил Елену Ивановну и приподнес ей цветы Духа своего и усыпал путь ее цветами так это прекрасно. Увидел Владыку и принес сердце свое на служение жизни и отдал ему. Вдруг осенило о Матери Мира и мысль унесла за пределы земли и вижу этот невероятный образ Великой Женщины творца.
Мысль уносила все дальше и дальше и ней ей границ в жизни беспредельной.

Сообщение от Dar

где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?..

Глубина свет и тьма в сознании твоем в ней же и граница. Определишь границы дома будешь жить в нем если нет предела то все твое ищи и действуй. Кто то в жизни тонкой уже бореться с тварями тонкого мира а кто то из дома своего выйти не хочет. Где твое воображение которое ведет к мирам которые в сознании твоем.

Сообщение от Dar

К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится.. Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..

Вот и приходим к тому что без практики и действия не чего не получиться. Воображай, размышляй ибо все это и есть уже мир тонкий в котором ты в себе прибываешь. Граница миров тонка словно сферы в едином пространстве. Нужно шаг за шагом иследовать миры не забывая руководителя. Начни размышлять и мысль начнет расширять свои границы разширяя твое сознание и увидишь то что ищешь. Но не отрицай и не упорствуй в своем поиске смотри и записывай, так наберешь опыт в познании миров. В мире Духа все есть поймеж если отрицать не будешь.

[Etsi]

Сообщение от qwert

Вот и приходим к тому что без практики и действия не чего не получиться. Воображай, размышляй ибо все это и есть уже мир тонкий в котором ты в себе прибываешь. Граница миров тонка словно сферы в едином пространстве. Нужно шаг за шагом иследовать миры не забывая руководителя. Начни размышлять и мысль начнет расширять свои границы разширяя твое сознание и увидишь то что ищешь. Но не отрицай и не упорствуй в своем поиске смотри и записывай, так наберешь опыт в познании миров. В мире Духа все есть поймеж если отрицать не будешь.

Великолепные слова! Спасибо!
Действительно, наблюдательность и воображение развивают, "воображение есть накопление опытов из прошлых жизней" Надземное, 568.
Все вообразимо, ибо все существует." (Сердце, 417).

Но это не внутреннее слышание.

[AnnaDV]

Сообщение от Etsi

Но это не внутреннее слышание.

А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?

[Yula]

Сообщение от AnnaDV

А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?

Яснознание. И внутреннее слышание.

[Helene]

Два раза в своей жизни внутри себя отчетливо слышала голос, первый раз в момент моей очень сильной нерешительности каким путем следовать и второй раз - запрет помогать человеку, видимо ему необходимо было отрабатывать свою карму самостоятельно. Когда колебалась в правильности выбора духовной литературы, стала замечать, что слышу запахи, это было для меня подсказкой, когда слышала запах ладана, понимала, что это мое. Потом замечала, что появляется желание взять определенную книгу, выписать определенную цитату, через несколько дней мне знакомые задавали вопрос, ответом на который была данная цитата. Затем все поменялось, мне задавали вопрос, возникала мгновенная мысль, я отвечала, но сомневалась, правильно я ответила или нет, через несколько дней находила, как бы случайно, в книгах то, в чем сомневалась.

[Etsi]

Сообщение от Yula

Яснознание. И внутреннее слышание.

Юля, с "диагнозом" яснознания надо быть поосторожней:
«Именно, лишь в случае богочеловека или Архата, при объединении разума с духовным сознанием, можно применить термины – яснознание, ясновидение и яснослышание» (Е.Рерих, 05.05.34)

[Musiqum]

Сообщение от Etsi

Юля, с "диагнозом" яснознания надо быть поосторожней:
«Именно, лишь в случае богочеловека или Архата, при объединении разума с духовным сознанием, можно применить термины – яснознание, ясновидение и яснослышание» (Е.Рерих, 05.05.34)

Тоже хотелось обратить на это внимание... Но чтобы Юля не стала опять жаловаться, что я к ней придираюсь, я делать этого не стал. Действительно, Юле не редко в каких-то проявлениях психической энергии видится высшие духовные достижения. Но только с опытом приходит понимание, что это не так. Мне думается, что многие могут рассказать сотни подобных случаев из свой жизни, не претендуя на какую-то свою продвинутость.

[Selen]

Сообщение от Yula

Яснознание. И внутреннее слышание.

это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV

[Yula]

Сообщение от Selen

это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV

Конечно, молодец!
И не столько потому, что имеет какие-то проявления своей психической энергии. А потому что человек работает над собой. Потому и с Учением, потому и есть проявления, которые можно отнести...(да простите меня все ) к яснознанию таких маленьких дел, как точно узнать своей психической энергией место поломки машины.

[qwert]

Сообщение от Dar

Мне кажется там прямо написано что "воображение есть накопление опытов" т.е. воображение как-бы результат накоплений, а не память.. А память в дальнейшем заменяется сознанием..

Воображение есть память о прошлом так говорит учение! Сложна суть познания духа. Много нужно переосмыслить но можно. Воображение есть слуга сознания оно тоже имеет память, как и сознание есть накопитель который приходит к осознанию самого себя т.е духа. У воображения много функций оно словно элемент одной сути но разное по значению. Начните воображать т.е творить вы поймете, что элемент воображение есть функция творчества, где шаг за шагом вы учитесь развивать свой духовный мир. Но и воображение имет суть памяти что непосредственно приводит ее к чаше откуда она начинает разварачивать элемент прошлого накопления. Все взаимосвязанно ибо воображать можно но основным элементом творчества становиться мысль. В основе духа заложена одна невероятная суть это мысль, которая развиваясь порождает навые и новые элементы в духе. Сознание без мысли тоже не может, так как это основной элемент действия. Воля есть сконцентрированная суть мысли т.е огня которая развиваясь порадила элемент Воли. Вначале было слово т.е мысль ибо мысль развиваясь порадило многие свойства и качества Духа. Память и сознание разные элементы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от adonis

Дух, диктовавший с Того Света объяснил, что нам, физическим людям, для того что бы попасть к ним, нужно войти внутрь себя. А им для попадания к нам нужно выйти наружу себя. Верх получается внутри нас и чем глубже внутрь, тем выше, вплоть до Мира Огненного и глубже(Выше), до Зерна Духа и ещё глубже (Выше). Образно говоря мы, физический Мир, находимся на периферии и снаружи сферы, тогда как Беспредельность уходит внутрь, в глубину. Весь видимый Космос с мириадами галактик это тоже ещё не Беспредельность, а всего лишь физическая наружная кромка Беспредельности.

хорошо сказанно

[qwert]

Сообщение от Dar

14.568. ..воображение есть накопление опытов

Значит я взял это из Граней АЙ. Но это не меняет того о чем говорил.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.

Объясните как трансмутируются качества сознания?
Являются ли для вас Грани Агни Йоги Учением?
Как вы понимаете низший психизм и йогизм в чем разница? В чем суть психической энергии и как вы ее понимаете? Как видит медиум и что и медиатор в чем разница этих существ? Объясните Владимир.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Yula

Цель по-настоящему вступившего на Путь это не видения, не феномены, это - изменение самого себя и приближние к Учителю. Но Путь этот будет иметь и видения, и развитие психической энергии с проявлениями яснослышания, яснознания, яснопонимания - всё то, что смог достичь своим собственным трудом.

Вот суть идущих своим путем. Суть полетов и видений ничто, по сравнению с воспитанием самого себя, принимающих Учение Жизни. От всего отказывается ученик идущий за Учителем.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Etsi

Потрясающи незнание и непонимание самых примитивных основ духовного развития!» (Е. Рерих, 18.02.36).

Хорошо сказанно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от qwert

Объясните как трансмутируются качества сознания?

Качества сознания трансмутируются через осознанный выбор и постоянство усилий.
А выборы в основе своей просты: быть искренними или нет, сказать правду или смалодушничать, делать усилия к прекрасному или поддаться лени и остаться в безобразии и т.д.
В этих выборах не помогут ни какие феномены и экстатические состояния - одна лишь добрая воля и совесть человека.

[qwert]

Сообщение от Владимир Чернявский

Качества сознания трансмутируются через осознанный выбор и постоянство усилий. А выборы в основе своей просты: быть искренними или нет, сказать правду или смалодушничать, делать усилия к прекрасному или поддаться лени и остаться в безобразии и т.д.

Это действительно так. Добавлю еще, что сознание есть накопитель и через него происходит осознаность выбора, когда знания дают отложения. Выбор огромен, но знающий и видящий мир безобразия не ужели предпочтет последнее.

Сообщение от Владимир Чернявский

В этих выборах не помогут ни какие феномены и экстатические состояния - одна лишь добрая воля и совесть человека.

Естество мира духовного не может быть феноменальным ибо все есть феномен. Дух не ограничен ни чем, все в его мире, ему подвластно, экстатические состояния лишь для мира земного в котором феноменальная сторона всегда тянет вниз. Но нужно ли человеку все это, когда мир так прекрасен красотой, красотой беспредельной и все это есть, мир духовный.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от beam

С помощью непосредственного применения советов, данных в Учении. Именно для трасмутации таких качеств сознания, как: болезненное воображение, проявляющееся в восприятии голоса одной из своих (или не своих) оболочек за "общение с высшими", или "прозрения в иные миры" - Учителя и советовали препараты лития - очень эффективно трасмутируют мозги до относительной нормы и восстанавливают способность критично оценивать собственные действия. От чистого сердца посоветовал бы это средство всем "слышашим" "видящим" и "общающимся" для контроля качеств своего сознания в части чистоты "источников откровений".

Дорогой друг вы наверное так счятельно изучаете учение и основываетесь на своем опыте что решились давать советы? Воображений болезненных очень много, но что вы знаете о них? Если как нам кажется нормальный человек прочтет учение Агни Йоги и ГАЙ, то он непосредственно сделает вывод о больном воображении данного учения, но что вас привлекло в этом учении не больное ли воображение? Наверно мы так больны, что изучая духовное естество мы им и становимся. Но каждый идет своей дорогой и путей много даже изучая и полюбив это учение. Наверно вы правы нужно ли открывать неведомое, в больном воображении. Друг моего друга дал другу совет, пока не познаешь основы и не найдешь истины не суди людей ибо ты есть он.

[beam]

Сообщение от qwert

Объясните как трансмутируются качества сознания?

С помощью непосредственного применения советов, данных в Учении. Именно для трасмутации таких качеств сознания, как: болезненное воображение, проявляющееся в восприятии голоса одной из своих (или не своих) оболочек за "общение с высшими", или "прозрения в иные миры" - Учителя и советовали препараты лития - очень эффективно трасмутируют мозги до относительной нормы и восстанавливают способность критично оценивать собственные действия.

От чистого сердца посоветовал бы это средство всем "слышашим" "видящим" и "общающимся" для контроля качеств своего сознания в части чистоты "источников откровений".

[леся д.]

Сообщение от beam

С помощью непосредственного применения советов, данных в Учении. Именно для трасмутации таких качеств сознания, как: болезненное воображение, проявляющееся в восприятии голоса одной из своих (или не своих) оболочек за "общение с высшими", или "прозрения в иные миры" - Учителя и советовали препараты лития - очень эффективно трасмутируют мозги до относительной нормы и восстанавливают способность критично оценивать собственные действия.

От чистого сердца посоветовал бы это средство всем "слышашим" "видящим" и "общающимся" для контроля качеств своего сознания в части чистоты "источников откровений".

Препараты лития больше полувека в психиатрической практике и применяются. Противопоказаны людям с почечной недостаточностью, ограничены для водителей (вызывают дрожание рук).

[aurora]

Сообщение от beam

Учителя и советовали препараты лития - очень эффективно трасмутируют мозги до относительной нормы и восстанавливают способность критично оценивать собственные действия.

Не иначе как с достаточной "дозой" иронии, можно воспринять Ваш совет.
Литий, насколько я помню, упоминался как средство лечения конкретной болезни, не буду говорить - какой. Речь шла о литии "ситрик". ))
Трансмутируют, как и исцеляют, высшие энергии. Призванные и воспринятые сознанием. Причём, действие их непредсказуемо, и что именно они выволокут на свет божий, известно только им самим. Всякие прогнозы типа: "вот это "трансмутирую" в себе, то - изживу" - плод неумной фантазии зачастую. И непонимание процессов трансмутации.

[adonis]

Сообщение от Dar

К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится..
Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..
К примеру у Д.Андреева в РМ, так и описывается как слой над землей повторяющий контуры земного ландшафта.. в итоге получается как-бы вокруг земли и тогда появляется "верх-низ".

Так уж устроены физические чувства основанные на физическом зрении. Нам кажется, что верх должен быть в верху, это же так очевидно.... Когда человек молится, то смотрит наверх, на небеса. Но так ли это? Там ли Господь? Попробуем додумывать. То, что описывает Даниил Андреев про астрал, диаметрально отличается от того, что написано про Тонкий Мир в "Записках усопшего". Про последнюю книгу, кстати, есть положительный отзыв ЕИР. Дух, диктовавший с Того Света объяснил, что нам, физическим людям, для того что бы попасть к ним, нужно войти внутрь себя. А им для попадания к нам нужно выйти наружу себя. Верх получается внутри нас и чем глубже внутрь, тем выше, вплоть до Мира Огненного и глубже(Выше), до Зерна Духа и ещё глубже (Выше). Образно говоря мы, физический Мир, находимся на периферии и снаружи сферы, тогда как Беспредельность уходит внутрь, в глубину. Весь видимый Космос с мириадами галактик это тоже ещё не Беспредельность, а всего лишь физическая наружная кромка Беспредельности.