В единении сердец - сила и победа Света

[Пандора]

Сообщение от protos

Угодить под тёмное воздействие при развитой чувствительности поверьте, страшное испытание.

Слышать все человеческие мысли испытание не легче.
Но раз оно дано, значит должно чему-то научить.

Сообщение от protos

Случаи гибели от таких воздействий к сожалению тоже известны не понаслышке.

Да и сегодня хоронят одну женщину. В одной стране хоронят, в другой - злорадствуют.
Пока еще на Земле такова жизнь.

Сообщение от protos

Поэтому. я её буду поддерживать до тех пор, пока она меня сама не "пошлёт в сад".( А я всё-равно буду её поддерживать)

За поддержку спасибо, причем всем и каждому, кто удосужился хоть немного посветлее мыслить.
И за синтез противоположного тоже.
Посылать никого никуда не буду - я на этом форуме научилась более важному - подниматься выше личных чувств, национальностей, стран и религий. А это намного важнее.

Сообщение от irene

Я поддерживаю инициатаву Нины, т.к. вижу в ней возможность хотя бы сформулировать задачи, стоящие перед всеми, кто хочет Служения.

Мы с Вами очень по разному понимаем это Служение. Не обессудьте.

Сообщение от AnnaDV

Не желаешь, не участвуй, какие проблемы? Но не тут то было, чего и следовало ожидать будут попытки и не раз типа сам не хочу, не предлагаю ничего конструктивного и другим не дам, покритикую, разведу демагогию, так же интереснее, чем напрягаться…

У меня проблем нет. Я не хочу участвовать в том, что делается в этой ветке.
Протос прав насчет "нараям" - на форуме Кайвасату я еще могла закатать истерику с требованиями :"Если Молодой Лев и нараяма одно и тоже лицо, то вычеркните меня оттуда!", здесь этот номер не пройдет. Поэтому и не хочу - я Вам не верю.
Демагогию разводить не буду - нецелесообразно, т.к. считаю что у каждого своё служение, протос писал, что многие здесь знакомы много лет между собой. Я знакома только с текстами, выложенными в паблик и оставшимися после модерации. Поэтому и откланиваюсь.
Не обессудьте, все равно любое мое предложение Вы пропустите мимо внимания, потому что все они будут показывать на нехватку космичности в данном действии. А это в ближайшие цели не входит, потому что то, что входит, называется - контроль.

[irene]

Я ни в чём Вас не упрекну, Пандора! Единение строится не на каких-то действиях, оно в сознании: вот человек делает что-то со всем старанием, пусть мне и не близкое, но для той же цели, что и я.

Я сама такая, что, как колобок, буду уходить ото всюду, где не чувствую уютно. Где меня давят, или я давлю. Вот сразу сказала, что посылка мыслей - не моя область. Отчалю, если к ней всё сведётся.

Просто, думаю, может быть полезен хотя бы перечень работ для Нового Мира. Может, кого-то воодушевит. Может, расширит понимание стоящих проблем. Кто-то и реально объединится. Так из небольших ячеек что-то и получится. Только, конечно, не под психологическим пистолетом ко лбу.

[qwert]

Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?

[protos]

Сообщение от qwert

Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?

Говорят далеко не все, да и тех кого воротит тоже невидно. Речь идёт об очень сокровенной связи - о духовной, а не только о формальном объединении ради какой-то непонятной и недостижимой цели. Здесь люди говорят правду. На такое может решиться далеко не каждый, да и не требуется это. Сотрудничество незримое давно здесь присутствует, только несколько "безумцев" оглашают намерения. Суть наших действий не в словах, но в том незримом и не сказуемом, что может слышать сердце. Это можно услышать, только нужно немного терпения и доверия прежде всего к самому себе.
Истинное объединение возможно лишь на основе искренности и честности, опять же прежде всего перед самим собой. Для того, чтобы встать в строй и не нарушить его, надо многому научиться самостоятельно, для этого нам дано Учение. Когда мы будем готовы идти со всеми в ногу, тогда мы будем готовы сотрудничать. Пока мы только собираемся этому учиться. Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?
С уважением.

[леся д.]

Единение не знаю как объяснить.
Лучше так: средоточие сознания, как Престол сердца, раз и на всегда предложен Владыке. Но у большинства людей там, на этом престоле, восседает эго, осознают они это или нет. Престол сердца только один. Владыке лучше знать, в каком состоянии сознание человека и сможет ли он выдержать это Предстояние. Не сожжёт Садовник любимый цветок [цветок - символ преданного Владыке сердца].
Далее.
Необходимо осознание, что такой же Престол - в сердце брата, причём необходимо подойти к этому осознанию без умаления.
А далее - Владыка выбирает Свои инструменты для сотрудничества Сам.
Далее тем более не знаю как объяснить, но это творчество в спокойствии постоянного напряжения так прекрасно, чудотворно и удивительно, что даже касание наблюдением со стороны - зрелище незабываемой красоты. Или внезапной деятельной помощи. Или чуда предупреждения травмы, болезни, преступления.
Поэтому стремиться к Единению можно и нужно уже сейчас, и в первую очередь - очищая сознание повседневным кропотливым трудом. Проще это делать, приобщаясь к пространственной мысли Общего Блага.
Не отвлечённо говорю. Понимаю всю ответственность опасности всех опытов с психической энергии. То что пока здесь предлагали, опасности не содержит, кроме того момента, о котором намекала ранее: об осторожности общения через скайп с незнакомыми (вроде бы) людьми. Причина: при попадании в созвучание может отказать техника.

[paritratar]

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?

[Радослав]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство.

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

[студент]

Сообщение от Радослав

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

Сострадание не испытывают, а проявляют. И это - одно из качеств, которые необходимы на пути к Высшему Я. Этот путь не зависит от того, что люди могут дать нам. Его смысл в том - что мы можем дать людям. Там, где Высшее Я - там Единство.

"Я - вы, вы - Я, частицы Божественного Я." (ЗОВ).

[paritratar]

Сообщение от Радослав

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва?

для эволюции Всего Сущего

Сообщение от Радослав

Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"?

почитайте, что написано о Майе в Учении. О специфическом отношении к ней. Возможно, что-то прояснится в этом вопросе.

Сообщение от Радослав

Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

Будды, потому и названы Владыками Сострадания, потому что отказались СОЗНАТЕЛЬНО от Нирваны для помощи человечеству.

[крайний]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.

:Мир Огненный ч.1, 448 Не следует понимать, что действия, как таковые, ниже чувства любви. Нужно сурово разделять действия ритмические от действий самости, которые не могут отвечать ритму Космоса. Самость — отделение или восстание против сотрудничества. Даже умы большие часто не различали, где самость плоти и где действие великого сотрудничества. При самости плоти, как могут сиять чакры?

[Yula]

В Учении сказано, что от настроения зависят точки зрения людей.

Если быстро пробеждаться вглубь по этой формуле воображением и воспоминанием своего жизненного опыта, то это действительно так.

Наверное именно поэтому Советовали Владыки нам удерживать торжественное настроение и благодушие, потому что при этом в нашем сознании действительность отражается адекватно, без самости.
А значит - готовность к единению между собой.

Я делаю упор именно на единении между людьми, а не с Владыкой, потому что в данное время легче прилепиться всем сердцем к Владыке, нежели прожить хотя бы час в душевном единении с окружающими людьми.

[paritratar]

Сообщение от крайний

Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.

вы совершенно пропустили мимо внимания суть того, о чем было сказано. Выделив только формальные значения выбранных вами слов, вы приводите вполне замечательную шлоку из Живой Этики. НО этим только еще больше вносите путаницу в понятия.
Мною было сказано о выработке в человеке своей собственной связи с Высшим Я вне зависимости от каких-то внешних обстоятельств. Противоположностью этой связи является не хаос, как вы решили, а положение человека-флюгера, который тут же поддается всем внешним настроениям, будь то власть толпы, мания моды и т.д. и т.п.

[protos]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств.

Иными словами, ученику не нужен Учитель.

Сообщение от manihara

Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.

Сообщение от manihara

Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?

По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

[леся д.]

Не представляя, что есть Единение в интернете, тем не менее осознаю, что общение (смотря с кем и как именно) вполне реально может развить устремление к единению при осознавании его необходимости, а также подготовить сознание к признанию единения как объективной реальности, там где оно уже состоялось.
Это необходимо, иначе мы скатимся до критики Единения:
- Апостолов Петра и Павла,
- Кришны и Арджуны,
- Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов.
В Учении всё объяснено, о доверии, сотрудничестве, братстве и Единении. Но понимание и применение происходят исключительно по сознанию, от малого к большему, от большего к высшему, и так выше...
Самое доверие - Учителю. В начале изучения Живой Этики исходила из этого соображения, и чем дальше, тем больше и разноплановей это стремление укрепляется, иначе зачем вообще начинать было? Давайте наконец вспомним, что Агни йога - это Йога, однако!

[paritratar]

Сообщение от protos

Иными словами, ученику не нужен Учитель.

вы подменили тезис. Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...

Сообщение от protos

Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.

вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?

Сообщение от protos

По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

и по чему это видно? Какой именно план вам нужен? Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

[qwert]

Сообщение от protos

Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

[protos]

Сообщение от qwert

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.

[qwert]

Сообщение от protos

Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.

Не кто не может исправить человека как он сам. Но вы правы, что никто слушать не будет и это беда нас всех. Вам я доверяю....но в чем наша беда?

[protos]

Сообщение от Пандора

....
Слышать все человеческие мысли испытание не легче.
Но раз оно дано, значит должно чему-то научить.

Более чем согласен.

Сообщение от Пандора

......Посылать никого никуда не буду - я на этом форуме научилась более важному - подниматься выше личных чувств, национальностей, стран и религий. А это намного важнее..

Согласен, что форум многому может научить.Спасибо! Так же понимаю причину нежелания участия, и ещё понимаю, что мы всё-равно связаны незримыми нитями друг с другом. Общение бывает безмолвным.