Свободная Воля

[Amarilis]

Сообщение от Dar

Вспомните притчу про монаха у которого украли священые предметы и поставили в безвыходное положение.

Такая притча удовлетворительно объясняет обсуждаемый предмет?

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Такая притча удовлетворительно объясняет обсуждаемый предмет?

ну если вам ничего не говорит, значит нет.

[леся д.]

Сообщение от Dar

ну если вам ничего не говорит, значит нет.

О даре познавания и свободной воле лучше прочитать в *Надземное* 841, а потом - снова эту притчу, которая ясна с точки зрения духа устремлённого.

[Amarilis]

Сообщение от Dar

ну если вам ничего не говорит, значит нет.

Сложность обсуждаемого предмета в том, что свобода воли (выбора) есть, но она же и приводит человека к неизбежности - роковому стечению обстоятельств.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Сложность обсуждаемого предмета в том, что свобода воли (выбора) есть, но она же и приводит человека к неизбежности - роковому стечению обстоятельств.

Вот тут, кстати, ключевой момент. Воля рассматривается как антитеза Карме, и обе - как бинарные силы. Например, в известных "Лекциях" Г.О.М. нейтрализация этого бинера утверждается в точке, которая представляет степень сознательности. Т.е. в зависимости от этой степени, субъект может направлять свою волю на противодействие, на нейтрализацию и на сотрудничество по отношеню к "стечению обстоятельств".

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Сложность обсуждаемого предмета в том, что свобода воли (выбора) есть, но она же и приводит человека к неизбежности - роковому стечению обстоятельств.

Не понял о чем вы хотели сказать. О том что у причины всегда есть следствие?

[Amarilis]

Сообщение от Dar

Не понял о чем вы хотели сказать. О том что у причины всегда есть следствие?

Да.

Сообщение от Dar

По версии Amarilis, отшельник в этот момент должен был бы сказать "Аминь" . Положение-то безвыходное, "роковое стечение обстоятельств".

Я подразумевал, что существуют примеры, когда свобода выбора (воли) человека бывает настолько ограничена, что у него даже нет возможности сказать одно это слово, не говоря о том, чтобы изменить свою ситуацию к лучшему.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

у него даже нет возможности сказать одно это слово..

а мысль?

[Amarilis]

Сообщение от Dar

а мысль?

Если бы мыслью в нашем мире можно было изменить следствие (неизбежность), то вокруг нас к примеру, не было бы столько больных.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Amarilis

Сложность обсуждаемого предмета в том, что свобода воли (выбора) есть, но она же и приводит человека к неизбежности - роковому стечению обстоятельств.

Я думаю, причина этой кажущейся сложности в избыточном акценте на материальное. Конфликт заложен в самой материи. Если сундук поставили на пол и он занял это место в пространстве, то нельзя поставить в это же место другой сундук. Только убрав первый, можно это сделать (причина ревности).

Свобода воли - это свобода умереть радостно или печально, стремиться жить для других или для себя, мечтать о будущем или сожалеть о прошлом. Куда направить ток психической энергии - вот в чем человек свободен. В огненном мире важны не формы, а качества. А пойти туда или сюда, встретить человека сегодня или через год, занять то место или иное - это вотчина кармы.

[vedy]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Свобода воли - это свобода умереть

Свобода воли - это свобода жить!

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от vedy

Свобода воли - это свобода жить!

Мы свободны жить ответственно или безответсвенно, трудолюбиво или халатно, радостно или угрюмо. А что значит ваше "свобода жить?"

[vedy]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Мы свободны жить ответственно или безответсвенно, трудолюбиво или халатно, радостно или угрюмо. А что значит ваше "свобода жить?"

Дорогие мне люди, не кажется вам станным, что мир прекрасно знает что такое умереть, но совершенно не знает, что значит жить? Некрофилия какая-то.

Мир создан для души. Мир это Радость. Душа пребывает в Радости. Это как же нам так удалось все испоганить, когда живя в Раю, живем как в аду!

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Мы свободны жить ответственно или безответсвенно, трудолюбиво или халатно, радостно или угрюмо. А что значит ваше "свобода жить?"

Свобода это также синоним права. За каждым человеком в правовом обществе закреплены естественные права и свободы. Вероятно vedy пытается донести именно эту мысль. В этом отношении я с ним согласен. "Ответственно и безответственно", "трудолюбиво и халатно", "радостно и угрюмо" - все это не есть нечто прописанное для всех, а осознаваемое каждым индивидуально. Но поверх всего индивидуального лежит общее желание жить, и реализация свободной воли, по существу, представляет ни что иное как утверждение этого желания. Для индивидуальной воли - в индивидуальном выражении, для объединенной воли - в согласованном выражении. Вот последний момент, от которого зависит, является ли превосходная степень свободы благом или злом, в утверждениях vedy как-либо заметно не прослеживается.