Обращение ко всем организациям рериховского движения

[Migrant]

Сообщение от Dar

Почему негатив?
Мне кажется вполне прозрачно и ясно видно что все обстоит с точностью до наоборот.
Из обращения видно что это якобы Августин обращается ко всем.
А на самом деле он просто взял готовый текст и использовал для приглашения на Конгресс. Затем это "обращение Августина" отправили в Дельфис. Вряд ли при этом упомянув что автор вовсе не Августин. И Августину это было нужно совсем по другому случаю.
После публикации в Дельфисе, и с "авторством" Августина "обращение" приобретает более солидный вид и выкладывается здесь.
И теперь все видят что?
Дельфис распространяет обращение, которое написал Августин.
А авторы тихонько отошли в тень. "Это не я.. вопросы не ко мне.. я ничего незнаю... это все они.. " и т.д.

И в итоге действительно создается впечатление что "обращение" продвигается с помощью каких-то подтасовок.

Добавлено через 1 минуту

присоединяюсь к вопросу.

Ох, до чего же вы придирчивы, господа.
Итак, Дар высказал свою версию. Теперь я расскажу как было дело на самом деле.
интернет-община "Солнечный ветер" написала обращение к Рериховскому сообществу с предложением создать эту нашу общность, а для начала мы предложили все принять участие в обсуждении этого вопроса. и предложили для этого свою площадку. с самого начала мы не претендовали на лидеров и не претендовали на какие-либо преференции для себя. Есть рериховское сообщество и оно до сих пор не сформировано как единое сообщество. А консолидироваться, мы считали не только можно, но и нужно. Отсюда и обращение. Это обращение мы постарались отправить по всем адресам, все рериховским сообществам, адреса которых мы нашли. В то же время, мы понимали, что процесс не так уж и прост, что он встретится с огромными трудностями и сложностями, а местами и с такими проблемами, о которых мы пока даже не понимаем. И процесс начался, к нам стали приходить люди, интересоваться поднятыми вопросами.

Хочу сразу же оговорится, что мы, члены интернет-общины "Солнечный ветер", а это на нынешний момент всего четыре человека: это - я, Мигрант, Дальний, Кормак Мак Арт и Игорь не являемся ни приверженцами Андрея Люфта, ни членами МЦР, СИБРО, МИСР или других каких-либо организаций. то есть мы не против кого-либо, но и не за кого-то отдельного и частного. Мы за Учение и хотим идти срединным путём, не раскалывая Движение на рериховские партии, секты и кружки.

Повторюсь, мы уже начали свою работу по Единению, и на письмо с просьбой использовать наш текст для приглашения, мы не ответили отказом, мы разрешили, ибо считаем этот текст универсальным, считаем, что сказали о Единении Рериховских сил так, как могли и поэтому не против, если он послужит доброму делу Единения. Письмо от человека с никнеймом Хусик, где он просит разрешение на использование текста я уже привел в этой теме. Как он, этот текст, оказался в Дельфисе - не знаю, но лично я такого разрешения не давал. Поэтому, Дар, вместо того, чтобы искать в этом деле заговор и прочую конспиралогическую нить, обратись лучше в редакцию Дельфиса и выясни.

Но я, как и раньше, не против публикации этого текста где бы то ни было. Я также не против, если эта тема Единения будет обсуждаться не только здесь, но и на других ресурсах. Единственно, я против того, чтобы у этого текста была чья-то личная подпись. К этому тексту можно присоединиться, с ним согласиться, использовать как прямую речь, как цитату, но без автора. Текст называется "Обращение"! На этом всё.

[Dar]

Сообщение от migrant

Ох, до чего же вы придирчивы, господа..

Это означает что ответа не будет?
Ждать ответа или нет?
Еще раз..
Августин давал разрешение использовать его имя как автора "обращения"?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Это означает что ответа не будет?
Ждать ответа или нет?
Еще раз..
Августин давал разрешение использовать его имя как автора "обращения"?

Дар, ты читаешь мои ответы или нет? Текст Обращения написан не Августином, а нами, общиной "Солнечный ветер".

[Dar]

Сообщение от migrant

Дар, ты читаешь мои ответы или нет? Текст Обращения написан не Августином, а нами, общиной "Солнечный ветер".

Т.е. вопрос как-бы все равно остался непонятен?

Могу написать как два вопроса, на один из которых ответили заранее.
(четвертая попытка)

1. Кем написан текст "обращения"?
Ответ: Текст Обращения написан не Августином, а нами, общиной "Солнечный ветер"

2. Августин давал разрешение на использование его имени как автора?
Ответ: ... (да, нет, незнаю) (варианты: нет не давал разрешения, да он разрешил нам, незнаю..)

[Iris]

Сообщение от migrant

Хочу сразу же оговорится, что мы, члены интернет-общины "Солнечный ветер", а это на нынешний момент всего четыре человека: это - я, Мигрант, Дальний, Кормак Мак Арт и Игорь не являемся ни приверженцами Андрея Люфта, ни членами МЦР, СИБРО, МИСР или других каких-либо организаций. то есть мы не против кого-либо, но и не за кого-то отдельного и частного.

"Выбранные места из переписки с друзьями" (цитаты с форума ИО Солнечный ветер)

Сообщение от Игорь

Речь идет о возмущении методами действий МЦР.
Но, если в приведенной вами ситуации, кто-то постарался бы силой отобрать те же вещи, Вы бы не вступились?
Если раньше я полагал, что, раз уж МЦР стал выполнять роль своеобразного Ватикана для последователей Учения и не имеет никакого отношения к его Духу,…

Сообщение от Игорь

Каждая выстовка Рериховской тематики, что проходила у нас в городе, была связана с непонятной подковерной борьбой.Всегда сбор подписей под обращениями в защиту или против, за предоставление помещения или отказ в таковом, и т.п.-и всегда по инициативе последователей МЦР.

Именно такая позиция называется в вашем исполнении "не против кого-либо"?
Это на вашем форуме по краешку поскребла, вглубь не заглядывая (многие поймут, почему )

[Migrant]

Сообщение от Iris

...Это на вашем форуме по краешку поскребла, вглубь не заглядывая (многие поймут, почему )

Поскребите свой.
К тому же, вам, наверное, известна такая оговорка, которая есть чуть ли не во всех газетах: "Издание не несёт ответственность за содержание размещённых в ней материалов".

[Iris]

Сообщение от migrant

Поскребите свой.
К тому же, вам, наверное, известна такая оговорка, которая есть чуть ли не во всех газетах: "Издание не несёт ответственность за содержание размещённых в ней материалов".

У меня своего нет. Речь идет не о вашем форуме, а о вашем "общиннике" - вы сами его назвали - Игоре.
Либо у вас в "общине" каждый имеет свои представления о сотрудничестве и единении (тогда как вы собираетесь объединять других?), либо вы вводите всех в заблуждение по поводу беспристрастности вашей "общины". Либо и то и другое

[Iris]

Обратите внимание, Кайвасату, это не я выложила нашу личную переписку на всеобщее обозрение. Этика, однако

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Обратите внимание, Кайвасату, это не я выложила нашу личную переписку на всеобщее обозрение. Этика, однако

Кто бы говорил об этике, но не Вы после того, как изложили чисто своё восприятие переписки. Я по крайней мере честно и открыто поступил, пусть читающие сами формируют мнения.

[Migrant]

Сообщение от Iris

У меня своего нет. Речь идет не о вашем форуме, а о вашем "общиннике" - вы сами его назвали - Игоре.
Либо у вас в "общине" каждый имеет свои представления о сотрудничестве и единении (тогда как вы собираетесь объединять других?), либо вы вводите всех в заблуждение по поводу беспристрастности вашей "общины". Либо и то и другое

Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. Ещё раз отмечу, не хотите - ваше личное дело, но единение - это основа Учения. И потому мы предлагаем сотрудничество. Не братание всех и вся, а единение, причём не на словах, а на деле, в конкретных проектах, в конкретных делах. Вы уже сказали, что не хотите, что же вы не выходите из темы. Дайте же другим людям сказать, подумать, спросить, поговорить на эту тему. Вот посмотрите: сколько страниц отмотали уже, а обсуждение идет обо мне, форум обсуждается, персоналии-де нехорошие...
Вы свою логику прослеживаете? Своя линия в теме вами осмыслена? В чём она? В неприятии? Тагда ещё раз напомню:
никто
никого
ни в чём
не обязывает!
Сотрудничество - дело добровольное. Нормальное дело. Нужное дело. Вам не нужно - мы же вас не принуждаем.

[Iris]

Сообщение от migrant

Вы отказались от предложения - и Бог с вами! Но, отказавшись, вы сеете сомнение в необходимости общности. .

Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть

Ну, может и не высечь, но МСРО, как водится, позицию партии довел до электората...

[Migrant]

Сообщение от Iris

Вы так и не предъявили цитаты, в которых вас требовали высечь, в также изобличить и раскрыть

Не знаю, может быть и не вы писали. но вот такой текст есть:

О пиар-акциях интернет-общины "Солнечный ветер"

Весной 2010 года Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха открыл интернет-форум «Держава Рерихов – щит Культуры», призванный противопоставить изощренным методам информационной войны активные созидательные действия на ниве Культуры. Форум объединил творческих, инициативных, устремленных людей, не равнодушных к состоянию современной культуры и науки, готовых защищать имена и наследие Рерихов, а также сердце Рериховского движения – Международный Центр Рерихов (далее МЦР). Форум создал условия для обсуждения идей Рерихов, проблем защиты их наследия и других важных вопросов современности на принципах высокой культуры.
С первых же дней недружественные нам силы пытались направить работу интернет-форума «Держава Рерихов – щит Культуры» по пути хаоса, пустых рассуждений и бесплодных призывов, тем самым желая увести от конструктивного культурного диалога, построенного не на отвлеченных разговорах, а на результатах созидательной культуротворческой деятельности. Но захват информационного пространства интернет-форума тогда не состоялся.
В 2011 году для участников Рериховского движения открылся очередной альтернативный «Державе Рерихов» форум «Интернет-община "Солнечный ветер"», который как бы копирует идею, форму и принцип работы интернет-форума Международного Совета. Прикрываясь красивыми словами о единении, данная интернет-площадка собрала всех тех, кто не стремится выполнять заветы Рерихов, кто вопреки воле Святослава Николаевича участвовали и участвуют скрыто и явно в борьбе за наследие Рерихов, переданное МЦР, потворствуют ложным измышлениям в адрес Рерихов и распространяют клевету на Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха. В интернет-общине размещаются материалы и с сетевого канала рериховских новостей С. Аблеева, и с информационного портала «Орифламма» С. Джуры, и из интернет-журнала «Грани Эпохи» С. Мельникова, который является трибуной для Д. Энтина, О. Румянцевой, В. Огустата и др., словом, данный форум собрал всех тех, кто противостоит Международному Центру Рерихов.
И именно из этого пространства предпринята попытка нанесения очередного удара по Рериховскому движению. На этот раз - в форме специального, широко распространенного обращения с призывом к единению. Любое объединение всегда предполагает фокус, цель и действия. Фокус в данном конкретном случае, безусловно, те, кто стоит за организацией интернет-общины «Солнечный ветер», цель определяется явно – разъединение в среде здоровых сил Рериховского движения, собравшихся вокруг МЦР, отвлечение их от главных задач, которые определил для Рериховских организаций С.Н. Рерих в своем Обращении, а в качестве действий предлагается как всегда - «поговорить».
По сути, создается очередной форум псевдорериховской направленности. Чего только стоят названия нескольких тем, предлагаемых для обсуждения: «Обращение Учителя к участникам рериховской конференции 1995 года», или «Книга "Послания Братства в Россию. 1995-1999"», «Создание политической партии Живой Этики» и т.п.
Редакторы интернет-общины грубо нарушают указания Е.И. Рерих на сроки публикации ее дневниковых записей: на форуме выставляются и обсуждаются фрагменты дневников.
Интернет-община «Солнечный ветер» вместила все, против чего в разное время выступало Содружество Рериховских организаций, в том числе Всемирный кодекс Рериховского движения. Сейчас редакцией интернет-общины предлагается разработать «Устав объединенного Рериховского движения» и создать Народный Конгресс. В связи с этим, размещено еще одно Обращение к Рериховским организациям, а также Заявление руководителям политических партий России, Президенту РФ, Федеральному собранию РФ.
Тревогу вызывает и размещение на форуме интернет-общины «Солнечный ветер» материалов, которые без оповещений берутся с сайтов рериховских организаций «Содружества». Это создает хаос в информационном поле и размывает реально существующие границы в поляризации Рериховского и псевдорериховского движений.
Появление подобных интернет-общин заставляет всех нас еще и еще раз задуматься над тем, как важно, остро необходимо сейчас различать тончайшую грань, отделяющую подлинное сотрудничество в труде от псевдосотрудничества – в пустых словесных излияниях, «душещипательных» призывах и далеких от концепции культуры Н.К. Рериха политических лозунгах.http://www.roerichs.com/Publications.../SolVeter1.htm

[Musiqum]

Сообщение от migrant

И потому мы предлагаем сотрудничество. Не братание всех и вся, а единение, причём не на словах, а на деле, в конкретных проектах, в конкретных делах..

Тогда повторяю свой вопрос, на который ты так ничего и не ответил :
Что конкретно делать-то надо? Каким конкретным делом вы сейчас занимаетесь? О сотрудничестве в каком труде идёт речь?
Можешь наконец-то чётко это сформулировать? А иначе получается, что конкретного дела нет, а сотрудники уже нужны.

[Musiqum]

необходимо сейчас различать тончайшую грань, отделяющую подлинное сотрудничество в труде от псевдосотрудничества – в пустых словесных излияниях, «душещипательных» призывах и далеких от концепции культуры Н.К. Рериха...

...отвлечение от главных задач, которые определил для Рериховских организаций С.Н. Рерих в своем Обращении,
а в качестве действий предлагается как всегда - «поговорить».

Удивительно метко подмечено в заявлении МСРО.
Не мудрено, что те, кто в этом заявлении узнал себя будут его охаивать.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Именно такая позиция называется в вашем исполнении "не против кого-либо"?
Это на вашем форуме по краешку поскребла, вглубь не заглядывая (многие поймут, почему )

Самое интересное, что Мигрант сам один из лидеров публичных заявлений по поводу МЦР, в которых звучат ложь, фальш и заезженные антиМЦРовские штампы. Совсем в недавнем его трибунном творчестве на openspace.ru это хорошо проявилось, за что, собственно, он получил одобрение от своих соратников по "единению".