относительно книг "В мир человеческий"

[irene]

Дорогая Пандора!

Каждый, кто затевает какой-то разговор на форуме, должен быть готов к тому, что ему дадут самые противоположные оценки, даже одним и тем же человеком.

И всё же чтобы мне быть лучше понятой именно Вами (как и другими, что сомневаются во мне) скажу, что это мой стиль работы: собирать отрывки из наших источников по теме. На это иногда уходит довольно много времени, но зато читая и перечитывая подборки каждый, кто хочет правильно понять тему, увидит её в нужном свете. Я и сама не сужу ни о чём, пока не осознаю всё, что нам пытаются передать.

Это что касается написания реферата. Что касется маленького льва - не поняла.

Скажу честно: у меня есть любимая тема (НМ), работе над которой хотела бы посвятить всё своё время. Написание постов на форуме меня мало привлекает. Тяготит. То, что написала здесь о Дарневой - Агешине , объясняется очень просто - надо было во всеуслышание заявить, обратить внимание. То, что это оказалось кому-то нужно, знаю по ЛС. Всё, цель достигнута.

Теперь можно было бы и найти какие-то общие подходы для отражения таких случаев. Вот тут и нужны подборки. Т.е. этот самый "реферат".

На счёт советчиков, о которых упомянул протос, - так это, думаю, касается указанных в моём посте 258. Видите, как быстро возникают недоразумения?

[Пандора]

Сообщение от irene

И всё же чтобы мне быть лучше понятой именно Вами (как и другими, что сомневаются во мне) скажу, что это мой стиль работы: собирать отрывки из наших источников по теме.

Тогда имеет смысл попросить модераторов технически немного переоформить тему. Подборки цитат (они очень многие в тему и во-время) оформить кнопочкой "Далее" . Поясню - когда текст про Дарневу , то сознание фиксируется в одном ритме(ключе), когда перемежается цитатами , то получается как реклама в фильме - калейдоскоп , и после двенадцатой страницы темы Дарнева настолько плотно приклеена к цитатам из АЙ, что сливается с ними. Она становится ниткой в узоре кружева Учения. И результат получается противоположный от задуманного.

Сообщение от irene

То, что написала здесь о Дарневой - Агешине , объясняется очень просто - надо было во всеуслышание заявить, обратить внимание. То, что это оказалось кому-то нужно, знаю по ЛС. Всё, цель достигнута.

Да. Но теперь тема становится ее пиаром.
Если хочется сохранить базовую цель - показать отличие Дарневой от АЙ, то нужно менять метод ведения темы. Иначе она станет скрытой рекламой Дарневой.

Сообщение от irene

Что касется маленького льва - не поняла.

Слишком длинные посты и обилие цитат приводят к восприятию попытки стать очередным гуру.
Я написала это пояснение вчера, но пост не прошёл, а при повторном написании у меня меняются интонации речи и текст вместо мягкой беседы читается как приказ. Зная за собой это, переписывать вчера не стала.

Сообщение от irene

Теперь можно было бы и найти какие-то общие подходы для отражения таких случаев

Общие подходы: в самом первом посте сделать перечень всех лжеучителей, и технически оформить так, чтобы при нажатии клавишей мышки на фамилию открывалась тема про этого лже-учителя и направление его духовной работы. Тогда подход станет общим, и получится своеобразная энциклопедия,в которой будет легко ориентироваться форумным новичкам.
Ведь аналогичные работы по другим лже проделывались другими людьми за семь предыдущих лет, и теперь пришло время синтеза, а не распыления.
Это мое мнение и оно может не совпадать с мнением администрации этого форума.

[irene]

Вот не думала, что можно рассматривать всё то, что я сказала про Дарневу, как скрытую рекламу!!!

Я совсем не против выделения, переименования и т.д. Но пока даже затрудняюсь по-новому назвать тему. Ведь по ходу дела , может, придётся всё расширять и расширять.

На счёт "гуризма". Меня привлекает вникать во всё то, что ДАЁТСЯ, но не вещать свои мнения. Правда, всё равно не избежишь и последнего, когда с чем-то резко не согласен. Но если подтверждаешь это подборками, то это уже всё таки не просто мнение... И для его опровергания или дополнения опять же нужны подборки, а не голословное: " А я ТАК понимаю!" (Это так, из опыта...)

[Пандора]

Сообщение от irene

Вот не думала, что можно рассматривать всё то, что я сказала про Дарневу, как скрытую рекламу!!!

Это потому что Вы увлеклись этой темой, понимая ее важность.
Я просто предупредила Вас, потому что эмоционально в тему не вовлечена.
Если помните, то в Учении несколько раз сказано, что преследующие становятся последователями и объяснено как это происходит. Поэтому при сравнении приходится очень четко отслеживать свою эмоциональную вовлеченность, чтобы не стать последователем того, что сравниваешь. Это неимоверно трудно.

[irene]

Выскажу свои предложения.

Возможно, надо или создать раздел, или выделить тему, дать ей "дежурное" (т.е. предварительное) название и собирать туда всё, что относится к проникновению тьмы и борьбе с этим. Там давать не только случаи проникновения, но и собирать отрывки. Может, это займёт много времени. Когда материала подберётся достаточно, то его систематизировать по новой. Найти какие-то закономерности и пр.

Я так работаю с другими темами.

Но говорить другому: "Ты вот это и это делай, а мы будем тебя критиковать" (не к Пандоре относится). Лично я с такими дела иметь никогда не буду.

[Пандора]

Сообщение от irene

и собирать туда всё, что относится к проникновению тьмы и борьбе с этим

Проникновение тьмы лучше не усиливать собиранием в одно место.
Немного поменять чувства - вместо собирания случаев проникновения тьмы усилить внимание осветлению . Свет осветляет. И мало кто научился своим вниманием осветлять то, к чему оно прикоснулось. Осветляя поднимаем. В итоге все станут светлее и чище.
Значит, в текстах той же Дарневой придется выделить те мысли, которые поведут к АЙ и осознанию Иерархии Света и Космическому Фокусу.
И создать своего рода табличку - эти фразы ведут к Свету, эти фразы - во тьму.
Тогда Ваш труд будет многогранен и действительно полезен.

Жизнь строится чувствами.
Меняем чувства с отемнение на осветление. И тогда весь калейдоскоп даст другой рисунок при тех же стеклышках.
Подборки(выборки) и я делаю. Для более качественного усвоения. Но там тоже есть нюансик - каждый человек выборку цитат должен делать для себя сам. Тогда он настраивает свое сердце на Владыку и устремляет свое сознание к сферам Высоким. Читая подборку, сделанную другими, он часто получает винегрет, который ляжет в его ауру не прочувствованным знанием, а переизбытком неусвоенной информации и может привести к отвращению (своего рода аллергия) Эти тонкие моменты обязательно придется учитывать, если хотите осветлять.

[Пандора]

Служение есть несение света в ауре своей, взаимодействующего с энергиями окружающими, приводящего их в гармоническое и осветленное состояние. Это есть свечение светом своим, своими излучениями для всего и для всех. Надо достичь такого состояния сознания, чтобы свет ваш был воистину светом во тьме окружающей, светом столь сильным, чтобы исчезла тьма.
И заменяется тьма Светом.

.

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Вот. Прекрасные слова для применения. Поэтому считайте, предыдущее своё сообщение Пандора совершенно справедливо раскритиковала.
Мы ведь и пытаемся следовать этим словам, находя в Живой Этике применение на все случаи жизни. Последователи другой ветви Учения делают это у себя, и так - каждый.
Дарневцы пытались из своего учения повыдёргивать хорошие слова и представлять широкой публике, но, как однозначно и благородно прояснила нам irene , терпят крах.

[irene]

Проникновение тьмы лучше не усиливать собиранием в одно место.

В том-то и дело, что тьма проникает не спрашивая. Иногда стоит зайти на форум и уже чувствуется, что что-то поменялось, кто-то оставил след. Другое дело, если вы отражаете тьму, не оставляете её хитростей без разоблачения.
Тьма заменяется Светом внутри вас пониманием, а не просто неосознанной вибрацией. В разгар Армагеддона Е.И. задала Владыке вопрос о том, как же бороться с главою полчищ тьмы. Ответ был: Пониманием.

К Дарневой, как и к Агешину, отношусь как к Бейли нашего времени.

Меняем чувства с отемнения на осветление.

С этим тезисом надо разбираться.

ГАЙ.2.375. (М. А. Й.). Служение Эволюции происходит внутри человека. Ни слова, ни дела не имеют никакого значения, если свет, который внутри, - тьма. Значит, суть не в словах и делах, а в сердце, несущем свет миру. Тогда и слова и дела насыщены Светом, иначе же - тьмой, если на сердце тьма. Так, первейшей обязанностью человека будет несение Света. Но настроения, но омрачения, но тысячи всяких причин воздействуют яро и яро стремятся свет потушить, если он разгорелся. Если пытаться эти причины уничтожать и с ними бороться вовне, то борьба безнадежна, ибо мир слишком крив, чтобы его можно было сделать прямым, - это не под силу одному человеку. Но когда, отбросив волны внешних воздействий, понимает вдруг человек, что бороться надо лишь только с собою, и не вовне, но в себе преодолевать состояния оболочек, угашающие огни духа, тогда и только тогда может надеяться он на победу и победить. Борьба с тьмою внешних причин, несть которым числа, бесполезна, ибо нет ей конца, но утверждение в микрокосме своем тех реакций на них, которые огни духа не угашают, есть единственно правильное решение.

А что не угашает огни духа?

ГАЙ.6.156. Все дело в том, чтобы причины переживаний не носили личного характера. Сверхличная скорбь, печаль или тягость не замыкают сознания в круг безысходности, в то время как личные - лишают доступа Света.

ГАЙ.6.157. Сверхличные и пространственные радости, горе и заботы носят уже иной характер, и обусловлены они восприимчивостью центров. Через сверхличную полюсность ощущений тоже надо пройти, но это будет уже высшей ступенью сознания, ступенью сознания космического. Ноша мира сего нелегка для Тех, Кто Несет ее за планету.

ГАЙ.5.105. ...несение Света, не отемненное переживаниями личного порядка, в сочетании с явлением пути и будет подвигом жизни.

25.01.1936. Именно при совершенствовании вся гамма чувств настолько утончается, что сердце высокого ученика на последней ступени иногда представляет из себя как бы рану, часто он физически ощущает ее жгучую боль. Только чувствительность эта не столько о себе, сколько о других и Общем Благе, которое для некоторого типа людей является «пустым словом».

Вся гамма чувств утончается. Это означает, что и отрицательные чувства остаются, но становятся более тонкими. Можно найти множество примеров. Ограничусь сейчас этими:

АЙ.8.64. Утверждение добра в сердце вовсе не исключает справедливого негодования.

10.06.1939. Все они (великие Учителя) говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу.

Только на космической ступени сознания преодолевается эта сверхличная полюсность. Главное, чтобы не было личных чувств.

[irene]

Относительно подборок. Как было бы хорошо всё сделать самим! Тем более, не каждому доверишься... Я уже составила не менее сотни, но чувствую, что нереально всё охватить. Потому пользуюсь "избранными" составителями. Среди них - сайт Теопедия. Огромное спасибо его основателю.
Там и форум есть. Но туда я ни ногой.

[Пандора]

Сообщение от irene

Тогда говорить вообще ни о чём не надо? Ведь Высшие ведут? Но вдруг они иногда и нас используют при нашем желании? - Думаю, всё таки были те, кому это было нужно, кто задумался.

Сообщение от irene

Каждый, кто затевает какой-то разговор на форуме, должен быть готов к тому, что ему дадут самые противоположные оценки, даже одним и тем же человеком.

Говорить надо. И цитаты надо. И осветлять надо. И творчество труда надо. И учиться понимать свою космичность надо.
Но и читать посты других медленне надо. Допустить, что у других нет желания мешать , надо.
Учиться понимать друг друга - надо. Учиться не противостоять там, где в этом нет потребности - надо. Не упрекать других в малых знаниях с Вашей точки зрения - надо.
Это всё надо. Точнее - нужно.

Сообщение от irene

Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы <Господом твоим>. Только <да> на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро.

Чтобы вложить своё ядро - его нужно не только иметь, но и уметь вкладывать.
Я понимаю, что многие секты уже напрактикованы заставлять людей говорить под диктовку и что-либо делать под дистанционным внушением. Но в АЙ другие методы.
=====================================
Я писала в Вашей теме не для споров и рисовок. Они не нужны ни мне, ни Вам. Пройдет время, при желании, просмотрите посты за сегодняшний день, увидите под другим углом зрения, может быть, увидите рациональное зерно.
Желаю удачи и откланиваюсь из этой темы.

[Владимир Чернявский]

Друзья, имеет ли смысл пока закрыть тему? Мне кажется, что она себя исчерпала и служит уже целям PR.

[irene]

Да, имеет смысл закрывать. Потому что не получается пока работы.

Напоследок скажу то, что меня вчера озадачило, но не написала:

Значит, в текстах той же Дарневой придется выделить те мысли, которые поведут к АЙ и осознанию Иерархии Света и Космическому Фокусу.
И создать своего рода табличку - эти фразы ведут к Свету, эти фразы - во тьму.
Тогда Ваш труд будет многогранен и действительно полезен.

Думаю, нет смысла подходить к творениям Бейли таким образом, лучше их забросить подальше и переключиться на АЙ. Также и с другими сомнительными источниками.

Они и даны тёмными вполне сознательно, чтобы или запутать, или отвлечь внимание от нужного, или перенаправить инициативу по ложному каналу и т.д. Лучше углубить понимание всех тех вопросов Учения, которые пытаются исказить эти источники. Но указывать на существующие искажения надо. Конечно тем, кто способен воспринять. Отлавливать сторонников ложных учений или искаженных религий и их поучать - это, конечно, высшая глупость.

Можно поступать так, например. Нужно, если упоминаем где-то о духовном слиянии, объяснить, что это - дело далёкого будущего. На этапе же нашем, когда идёт сильнейшая война идей (см. ГАЙ), призыв к нему - провокация, попытка манипулирования и т.д. (ср. из доклада Дарневой - Агешина: В мире нет иной силы, вмещающей широту действия, чем сила духовного слияния).

Или если говорим о НМ, разбирая тезис Образование индивидуальности являет зарождение НМ, то надо объяснить всю специфику коллективизма НМ и его отличия от того коллективизма, что существовал ранее. Между ними пропасть.(Ср. Ю. А. Агешин.НОВАЯ ЭПОХА: ОТ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ К ЦИВИЛИЗАЦИИИ ДУХОВНОЙ. В основе различий между потребительской и духовной цивилизациями лежат основообразующие принципы, которые определяют своеобразие и специфику каждой из них. Принципы эти — индивидуализм и коллективизм.- Сказать так - только запутать!)

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, имеет ли смысл пока закрыть тему?

Давно пора.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне кажется, что она себя исчерпала и служит уже целям PR.

Вам не кажется.