Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2012, 12:44   #1
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение

Я не спрашиваю, что такое точки и где она находится, и естьли между одним местом и другим расстояние.
Я спрашиваю ЧТО ТАКОЕ САМО МЕСТО, В КОТОРОМ НАХОДЯТСЯ и точки и расстояния и все вообще?

Тогда и окажется - место это и есть - место. Первичное понятие возникающее по причине наше способности его воспринимать - любое место, как реальность, отдельную от того, что в ней в данный момент находится.

Пусть в указанном месте ничего не находится, само место для нас есть некий вид осознаваемой, но не ощущаемой (органами зрения), и не воспринимаемой чувствами, реальности.
Это и есть одна из гун.
Вы наверное не поняли. Что не принимая во внимание протяженность и расстояние, Вы попросту не донесете мысли из своего "места". Точка отвлечена и никак не взаимодействует. Такое место называется субъективная реальность. У меня она также есть.
Если Вас ограничить в словах, качество Вашей передачи мысли повысится. Вы будете вынуждены соотносить положения двух точек. В конкретном или принципиальном выражении - учитывая "расстояние" (разную терминологию) или "протяженность" (глубину понимания). Или и то, и другое. Поэтому я прошу - дайте конкретное определение гуны. И если у нас разная глубина понимания, я преодолею ее конкретным расстоянием.
Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.03.2012, 14:48   #2
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Всё, теперь понял. Согласен, понимая под духом все-таки душу (или психическое). У индусов (и у теософов) первым дифференцированным проявлением считается Мировая Душа, и три гуны являются свойствами этого (психического) принципа. Поэтому во всем проявленном будут различаемы все три свойства - просто такова особенность самого сознания как психического.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.03.2012, 15:25   #3
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Всё, теперь понял. Согласен, понимая под духом все-таки душу (или психическое). У индусов (и у теософов) первым дифференцированным проявлением считается Мировая Душа, и три гуны являются свойствами этого (психического) принципа. Поэтому во всем проявленном будут различаемы все три свойства - просто такова особенность самого сознания как психического.
Таблицу составлят не буду но почти как таблицу, сверху вниз.

1. Адический план.
Единственность.
Личности (Субъекты, Искры) - Кумары.
Природное объективное свойство среды - суперобъединение всего, в Учении - беспредельность.

2. Монадический план.

Двочное проявление единства беспредельности.

Личности - Ману и Мать (Пуруша и Пракрити), В христианстве Отец Небесный и
Церковь. Атман и Параматма.

Природные объективные свойства - дух и материя, а между ними канал единой духоматериальной пассивной психической энергии.

3. Атмический план.

Троичное проявление духоматериальной двойственности абсолютного единства.

Личности - в зависимости от культур - Великие Духи, Владыки, Адепты, и т.д.
Христианская троица, Тримурти. Женские и мужские.

Природные объективные свойства - ТРИ объективные ГУНЫ, которые возникли на этом плане как три активные части психической энергиии (см. выше), и которые управляются лицами соответствующей Троицы, каждая личность контролирует свою гуну. Чит сат - ананда, манас - будхи - атма, раджас, саттва, тамас, и т.д.

Если Личность (субъект, искра) объединяется с манасом (с читом, раджасом) то образуется личное субъективное сознание.

Если Личность связывается с будхи (саттвой, сат) образуется личная субъективная душа.

Если Личность объединяется с атмой (анандой, теросом) образуется личное сердце.

4.Будхический план.
Четверичное проявление тройственности гун духоматериальной двоичности абсолютного единства.

Личности - Бессмертные древности, архаты и тары теософии, апостолы в христианстве.

Природные объективные свойства - три мира и мир распада; в христианстве - четыре стороны света, четыре стихии в астрологии, четыре юги, и т.д. Крест.

5.Ментальный план.
Пятеричное проявление стихийной четверичной тройственности гун духоматериальной двоичности абсолютного единства.
Личности - Ученики.
Природные проявления - пять элементов (земля, металл, вода, воздух, дерево - в акупунктуре), пять типов жизненного дыхания, пять органов чувств, и т.д.

6. Астральный план.
Касаться не будем по причине существования низшего астрала.

7.Физический план.

Семь видов кристаллизации шестиричного .... абсолютного единства.

Личности - все воплошенные.

Природные явления - 5040 видов кристаллизации всего что выше.

...................

В каждом из планов проявляются свойства всех остальных, порождая явления, которые расслаивают каждый план на подпланы.

Как это происходит покажу на примере физического плана. Но этот принцип распростаняется на все подпланы.

7.1. - Абсолютное физическое (в теософии - отражающий эфир).

Личность - Страж Порога (собственное "Я" - воплощенная Искра).

Природа - супер объединение физического мира.

7.2. Дух-материя физического мира (в теософии - светоносный эфирфизического мира), между которыми возникае ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ физического мира, (так же как на каждом плане между духом и материей возникает свой вид психической энергии, или проявляются физические свойства единой ПЭ. На других планах соответственно проявятся астралные свойства ПЭ, ментальные и т.д. Они не проявляются только на Адическом плане и, соответственно на всех высших подпланах, так как там нет явления ПЭ).

Личность та же (и далее).

7.3 Троичное проявление физического проявления духа и материи - гуны, проявляемые в сфере физического плана - как ПРОСТАНСТВО, ВРЕМЯ, СИЛА физического мира.

7.4. Четверичное проявление пространственно_временно_силового континуума - физическая плазма (четыре вида объединения (частиц)).

7.5. Газы. (с их неизвестными науке свойствами, к примеру - свойством переноса, которым пользуются Владыки, для передачи физических предметов на расстояние).

7.6 - Жидкости.
7.7. -Твердое вещество.

----------------------
Если учесть, что эта система планов вложена в еще большую (Космических планов), то окажется, что над упоминаемым высшим Адическим планом окажется более высокий Космический план. Но "соприкасаться он будет" своим самым низшим подпланом, несущим, по этой причине, семиричность своих проявлений, а не двоичность или троичность, к примеру. Это и есть Семь Космических Владык семи Лучей.

Дабы не составлять оргомные и бесконечные таблицы всех вариантов взаимовлияния природных явлений друг на друга, теософы. наравне с другими учащимися, разбираются в природе семи первичных принципов, которые, подразделяются на указанные выше компоненты.

Тогда вся система "складывается" в малую схему, в которой, как в голограмме отражены все возможные связи.

Тогда те же принципы по свойствам -
1. объединение,
2. проявление,
3. влияние,
4. преобразование,
5. перенос,
6. сцепление,
7. утверждение (кристаллизация),
окажутся аналогами планов (и подпланов). То есть становится сразу понятным на каком уровне что происходит, хоть в космическом, хоть в земном, хоть в физическом и любом ином мире.

И дополнительно к принципам добавляют их состав (из скольких элементов каждый из них состоит).

1. - из беспредельного числа одинаковых элементов.
2. - из беспредельного числа двух элементов.
3. - из ... - трех элементов. и т.д.

Обычно же просто говорят, - из одного элемента, из двух и т.д.

Так водород состоит из одного протона, а гелий из двух протонов (число нейтронов и электронов не имеет значение).
Но мы понимаем, что атомов водорода - огромное количество. Но также понимаем, что все они одинаковые. Отсюда - водород - состот из одного протона - и все.

Так все, что есть на атмическом плане - есть проявления принципа взаимовлияния, который состоит из трех видов взаимовлияния.

У меня свое сознание, душа и сердце, у Вас свое, но они состоят из одного и того же - из материала гун). Сознание - из "частиц" манаса (фохата), душа из частиц будхи, сердце из частиц атмы.

Сочетания частиц фохата разные, а природа самих частиц одна и та же. Сочетания взглядов в мировоззрении - разное, а сами первичные взгляды - одинаковые.

Так можно сказать, что личность строит свои оболочки из гун в сфере влияния.
В иной сфере - личность строит свои оболочки из другого материала.
Так духо-материальное тело требуется строить из психической энергии, а не из гун.

Также сознание строится из элементов манаса, а сердце из акаши.
А тело огненное в физическом мире окажется плазменным, а в системе общих планов - будхическим телом.

Отсюда - тот, кто построит будхическое (огненное) тело приобретает бессмертие, называется архатом, и действует в четырех мирах.

Адепт же строит тело из гун (в физическом мире - пространства, времени и сил - из эфира). Адепт оказывается влиятельной личностю (способной вносить какие либо влияния на мир).

И последнее.

Я вовсе не стремлюсь к тому, что бы Вы переняли ои термины, но к тому, что бы Вы вашу собственную терминологию и систему собственных понятий уложили бы в систему принципов и их подразделений на составные части.

Тогда и понимание любых процессов станет возможным одинаково с авторами духовных книг без разночтений.

А тогда можно совсем освободиться от планов, подпланов и гун, и просто изъясняться "по человечески", но так, что бы в обычных словах проявлялась бы та же система.

Тогда возникает тот язык, который мы называем культурным.

Тогда, к примеру, фраза - "Влияние Владык распростаняется на все миры" будет не образным выражением, но точным, как в математике.
И тогда возникнет возможность обнаружить, что такая фраза "Стихии оказывают непосредственное влияние на Адептов" - есть утверждение ложное. На архатов - да, на адептов - нет.

Также и возможности взаимодействия с Высшими окажутся более понятными.
Так общение между архатом и интеллигентным человеком в миру - возможно. А общение Адептов в миру возможно только с людьми, проявившим практически свое влияние на культуру - то есть не ниже как с деятелями культуры.

Также любой Ученик способен общаться с образованным человеком. А с цивилизованным - не найдут общего языка.

Отсюда становится ясным, что с Ману и Матерью (с небесным) могут общатся только реально духовные личности (святые при жизни), так как общаться вне (поверх) сознания, но непосредственно духом, или материей (истиной) любому другому человеку невозможно.

Попробуйте свормулировать вопрос, убрав из него все, что связано со временем, местом и конкретными качествами затрагиваемого процесса - то есть вне гун.

Именно по этой причине я иногда и настаиваю на некоторых своих возражениях другим людям. Не из того, "что я всегда прав", но из самой системы понятий.

Всегда рад Вашим вопросам.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.03.2012, 07:43   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
...Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Проблема в том, что Вы языком Канта пытаетесь описывать мировоззрение совершенно иной философии и культуры. В учении санкхьи Пракрити и Пуруша разделены. Гуны - суть составляющие Пракрити. Но, кстати, в древнейшей санкхье - саттва (свет, огонь, эманация Пуруши) есть источник всех гун.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.03.2012, 08:15   #5
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
...Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Проблема в том, что Вы языком Канта пытаетесь описывать мировоззрение совершенно иной философии и культуры. В учении санкхьи Пракрити и Пуруша разделены. Гуны - суть составляющие Пракрити. Но, кстати, в древнейшей санкхье - саттва (свет, огонь, эманация Пуруши) есть источник всех гун.
* * * * *
Точно. Тем же языком (санскрит): санатанаха саттва [вечный саттва] - это Пуруша.
Таинство, где зарождение гун, в Индуизме можно сформулировать так:
Мужское Начало - Рама [всерадующий],
Женское Начало - Сита [борозда Божественного Плуга, твердь по Библии].
Если Рама - Пуруша [Вечный Наслаждающийся], то
Сита - Пракрити [Мать Природа].
Как и всюду в Мире:
Свет Изначальный есть Санатанаха Саттва, [вечная благодать по Библии],
мужское начало - побуждающее к проявлению, первое со своей половиной,
женское начало принимающее и развивающее Импульс Творения БРАхМЫ.
И так далее, до мельчайших проявлений.
Поэтому будет правильно и такое:
в мужском начале Раджас, в женском - Тамас, относительно НЕРУШИМОГО [Санатанаха есть характеристика и Саттва-гуны тоже].
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.03.2012, 16:26   #6
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
...Гуна, как категория - компонент дифференцированного духа.
Проблема в том, что Вы языком Канта пытаетесь описывать мировоззрение совершенно иной философии и культуры. В учении санкхьи Пракрити и Пуруша разделены. Гуны - суть составляющие Пракрити. Но, кстати, в древнейшей санкхье - саттва (свет, огонь, эманация Пуруши) есть источник всех гун.
Я то самое и утверждаю - Пуруша и есть Дух, который есть источник трех гун, то есть эманация света, блага и силы одновременно.
Также утверждаю, что дух и материя есть две разные категории.
Составляющие Пракрити (материи) гуни, а не гуны, то есть материальная троичночть, в отличие от духовной троичности - гун.

Кстати, в сангхье саттва - есть благо - блаженство (с точки зрения личного переживания). А благо - есть состав души. А душа може привести в действие силы, которые в сою очередь рождают свет (свет жизни).

Также, кстати, если мы с уровня проявления гун (троичного) "посмотрим вверх" то саттва предстанет как свет жизни, или - животворящий свет, который светом потому называется, что на том "следующем" уровне нет разницы между гунами, а значит нет разници между саттвой, раджасом и тамасом (нет разницы, между сознанием, жизнью и силой). То будет собственно Духом, а точнее тем, что возникает при соединении духа иматерии - психической энергией.

Поэтому утверждение - душа светится - есть аналог утверждению - душа одухотворилась, или - духовная душа.

Также возникающие на этом принципе - термины духовное сознание и духовные силы есть одно и то же явление - проявление гармонии трех гун, что на уровне триединства (на котором сам дух не виден) его проявления воспринимаются как светлые и сильные чувства. Или как сильное и живое сознание. Или как живые светлые силы.

Вариант зависит от первоначальной ориентации человека, на раджа, бхакти или карма йогу.

Я так и предлагаю распознавать духовное от не духовного (на доступнам нам уровне триединства) наличие духа, который почти всем для непосредственного распознавания недоступен.

Для тех, кому доступен - увидят психическую энергию, а для тех кому не доступен - сильные светлые чувства.

Тогда и сам термин психическая энергия - окажется эквивалентом сильным, светлым чувствам.
И без всякого низкого окультизма.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.03.2012, 16:39   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Заметьте, что мы не столько обсуждаем реальные явления, сколько пытаемся понять друг друга.
Причем понимаем друг друга только в таких темах сайта, где используется обычный культурный язык, лишенный специальной терминолоии.

Поэтому я и предлагаю, пока человек не может "ткнув" пальцем, сказать - это манас, лучше обходиться общепринятым термином - сознание.

Когда же появится возможность обсудить видимое (осознаваемое) явление коллективно, тогда и споры по поводу гун будут значимы, так как можно будет продемонстрировать сказанное практически.

А пока заменим труднопонимаемое для многих манас, будхи, и атму, на разум, душу, и тело, и с логкостью прочтем любой духовный текст.

Тогда и положения Учения окажутся ближе к реальной жизни, и ложные утверждения нас не собъют с тольку.

Я ни разу не встречал ни одного текста Блаватской или Учения, что бы при такой замене разрушилось или стало менее понятным то, что написано.
Особенно в литературных произведениях Рерихов.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.03.2012, 17:48   #8
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Тогда пора посмотреть так:
Бог - причина, Вселенная - следствие.
Попытаюсь Ведическую основу отождествления объяснить без новых терминов.
Атман - Един во всех аспектах, Атман выше гун.
Атман находится во всех живых существах, как сладость в сахарном тростнике. Если Вы путём ума попытаетесь его оттуда добыть, тростник будет уже не тростником и сок его уже не будет соком. Только сердце поможет поверить, что это действительно так.
Атман - выше гун, един и вездесущ, Он неизменен. И когда Гуру Вас называет *Воплощение Божественного Атмана*, он имеет ввиду, что нет разницы между Параматманом - Единым Духом, и ДживаАтмой - неизменной Истиной Вашей души. Атман присутствует в каждом живом существе. Отсюда один из эпитетов Бога как Шивы: ПашуПати = ВладыкаЖивыхСуществ. Отсюда же эпитет Ганапати (Владыка-Сердце эзотерически): *Тот-над-которым-нет-начальника*, потому что Он и есть Воплощение Единосущного.
В Гуру почитают именно Единосущного, когда говорят:
*Гуру Брама, Гуру Вишну...* и т.д., я не проповедую, потому Священные тексты могут узнать сами коллеги.
В Агни Йоге - Единый во всех существах - ясно и однозначно Звучит в книге *Сердце*.
*К вопросу о человечестве как о сердце едином надо обращаться часто*.
Теперь словами от сознания. Известно четыре уровня сознания: бодрствование, сон, глубокий сон и т.(термин). Слияние с Единым Сверхсознанием происходит только в этом состоянии достижения Единого Света Божественности. Именно Йога есть путь к постижению этой Истины. Там *я* уже нет, оно слилось в Единстве Сат-Чит-Ананды [Сат-Чит-Ананда это Бог, Параматман как Бытие-Сознание-Блаженство].
Все Религии и Йоги, и все другие истинные духовные практики учат отождествлять себя не с телом, а с Искрой Единосущного. И знать о гунах практически - это путь к Свету, окультуривая свои оболочки начиная с питания и до высокого различения.
Потому бхаратийцы (индусы, непальцы, бутанцы) здороваются молитвенно:
*УважаюТебя! НамасТэ!* - Это поклон Единосущному, Атману, с которым отождествляется человек.
Более того, когда инструмент Единосущного 琌斞鋘揾
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.03.2012, 18:14   #9
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Более того, когда инструмент Единосущного в виде животного спасает Вам жизнь или приходит нагружать Вас, большинство верующих скажут простую истину: *Бог послал*, радуясь новым возможностям, а не будут вести средневековые рассуждения, к примеру, как аббат Гай в романе *В логове нечисти* Клиффорда Д. Саймака на тему *есть ли у попугая душа?* - между прочим, остроумный и полезный роман, причём о Единосущности и Различении (вивека - санскрит) именно с точки зрения Христианства.
И когда мы сознательно не употребляем разрушающих продуктов тамаса (маргарин и другая химия), раджаса (трупная плоть), этим мы уже на пути уважения к Искре Единосущного - истинному *Я* человека, в отличие от самостного *я*, на каждом шагу вопиющего *дай!*.
*Не даю, но примите* - Говорит Истинный Гуру не мозгу нашему, а нам, то есть Сердцу.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.03.2012, 12:27   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Более того, когда инструмент Единосущного в виде животного спасает Вам жизнь или приходит нагружать Вас, большинство верующих скажут простую истину: *Бог послал*, радуясь новым возможностям, а не будут вести средневековые рассуждения, к примеру, как аббат Гай в романе *В логове нечисти* Клиффорда Д. Саймака на тему *есть ли у попугая душа?* - между прочим, остроумный и полезный роман, причём о Единосущности и Различении (вивека - санскрит) именно с точки зрения Христианства.
И когда мы сознательно не употребляем разрушающих продуктов тамаса (маргарин и другая химия), раджаса (трупная плоть), этим мы уже на пути уважения к Искре Единосущного - истинному *Я* человека, в отличие от самостного *я*, на каждом шагу вопиющего *дай!*.
*Не даю, но примите* - Говорит Истинный Гуру не мозгу нашему, а нам, то есть Сердцу.
Любовь должна быть конкретной и личной.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.03.2012, 17:12   #11
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Любовь должна быть конкретной и личной.
Да, в садхане (служении) надо проявлять Любовь действием. Даже нарыв хирург вскрывает скальпелем из любви к больному, а не из тех чувств, которые предполагают случайные зрители.
Любовь земная - это одна из семи привязок, наряду с ахамкарой [самость, ложное эго], препятствующая познаванию истинной сущности духа.
Весь Мир создан Любовью из Любви, и эта Всеначальная Любовь, ОсновоПолагающий принцип вселенной - называется Према.
**Прэма Ишвара хэй, Ишвара Прэма хэй** -
*Любовь - это Бог, Бог - это Любовь* -
простая Ведическая истина.
Према - изначальный бескорыстный вечнодающий благой Свет. Рама, Всерадующий.
Према Шакти - всепобеждающая энергия Любви, проникает созвучием в каждое сердце.
Только когда сердце ИСПОЛНЕНО этой Любви, оно способно давать этот Свет мощно, ничего не требуя взамен, не придираясь к особенностям тех, кому этот Свет необходим.
Такое исполненное Любовью сердце обладает редким качеством юкти [способностью любить людей изначально], и тогда канон *Господом Твоим* естественно как дыхание, а не измышленно, входит в жизнь. Так любят МахаАтмы.
Да, Прэма выше гун, это Санатанаха Саттва [Вечная Благость].
Да, Прэма Шакти есть Агни.
Можно научиться и в обычной жизни отражать это великое Божье Даяние, но для проявления в повседневной жизни необходимо понять, что самость и Према несовместимы. Самость - это путы, Према - это свобода. Самая Свобода - в Любви к Учителю, Владыке, и в умении наблюсти Его искру в каждом сердце. И рукой и ногой в действии явить служение воплощению этой Любви в каждом.
Если таким образом понять мирскую любовь, в сердце не будет места зависти, жадности, ревности.
Развивать любовь не сложно, начиная с растений, музыки, пения птиц - из тех вибраций, на которые отзвучит Любовь Вашего сердца.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.03.2012, 12:26   #12
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Тогда пора посмотреть так:
Бог - причина, Вселенная - следствие.
Попытаюсь Ведическую основу отождествления объяснить без новых терминов.
Атман - Един во всех аспектах, Атман выше гун.
Атман находится во всех живых существах, как сладость в сахарном тростнике. Если Вы путём ума попытаетесь его оттуда добыть, тростник будет уже не тростником и сок его уже не будет соком. Только сердце поможет поверить, что это действительно так.
Атман - выше гун, един и вездесущ, Он неизменен. И когда Гуру Вас называет *Воплощение Божественного Атмана*, он имеет ввиду, что нет разницы между Параматманом - Единым Духом, и ДживаАтмой - неизменной Истиной Вашей души. Атман присутствует в каждом живом существе. Отсюда один из эпитетов Бога как Шивы: ПашуПати = ВладыкаЖивыхСуществ. Отсюда же эпитет Ганапати (Владыка-Сердце эзотерически): *Тот-над-которым-нет-начальника*, потому что Он и есть Воплощение Единосущного.
В Гуру почитают именно Единосущного, когда говорят:
*Гуру Брама, Гуру Вишну...* и т.д., я не проповедую, потому Священные тексты могут узнать сами коллеги.
В Агни Йоге - Единый во всех существах - ясно и однозначно Звучит в книге *Сердце*.
*К вопросу о человечестве как о сердце едином надо обращаться часто*.
Теперь словами от сознания. Известно четыре уровня сознания: бодрствование, сон, глубокий сон и т.(термин). Слияние с Единым Сверхсознанием происходит только в этом состоянии достижения Единого Света Божественности. Именно Йога есть путь к постижению этой Истины. Там *я* уже нет, оно слилось в Единстве Сат-Чит-Ананды [Сат-Чит-Ананда это Бог, Параматман как Бытие-Сознание-Блаженство].
Все Религии и Йоги, и все другие истинные духовные практики учат отождествлять себя не с телом, а с Искрой Единосущного. И знать о гунах практически - это путь к Свету, окультуривая свои оболочки начиная с питания и до высокого различения.
Потому бхаратийцы (индусы, непальцы, бутанцы) здороваются молитвенно:
*УважаюТебя! НамасТэ!* - Это поклон Единосущному, Атману, с которым отождествляется человек.
Более того, когда инструмент Единосущного 琌斞鋘揾
Уважаемая леся д, большое спасибо.
Полностью согласен со всем вышесказанным.

Добавлю только, что там, где Вы упоминали исчезновение "я" в синтезе гун, это "я" есть низшее "я" человека, или то, что в теософии называют ложное эго. Позволю себе уточнить это положение, дабы не возникло путаницы.
Высшее, истинное "Я" искра божья остается всегда, и на вершинах развития способна стать субъектом эволюции.

Действительно, ложное эго есть конструкция из тех же гун - разумная, живая, действующая сущьность (тварь), которую требуется подчинить Искре - истинному Эго (теос.), и которая сама пытается подчинить себе искру (истинного субъекта) - одержать его.

Учение ставит этот вопрос на более высоком уровне. Объединившись гуны представляют собой дух, который, взаимодействуя с материей, образует психическую энергию. Тогда возникает необходимость овладеть не только своим разумом, душой и телом, но уже самой объединенной психической энергией, то есть овладеть духом, устремляя его в материю (истину - так как материя есть факт свершаемого (не путать с истиной и ложью, как логическими категориями сознания)).

Взять же под контроль собственный разум, душу и сердце, можно только извне их самих, с "позиции" чего-то еще, ими не являющегося. Именно истинное Эго (искра, субъект) и есть это "внешнее", для гун. А субъект имеет возможность проявлять то, что не могут проявлять гуны - любовь. Так и получается, что все гуны должны быть приведены в помощь высшему "Я" - собственно истинному человеку, влюбленного в другого "Я".

Только тогда вся система рассуждений не сможет привести человека на темную сторону - когда гуны объединившись образуют дух, но дух нечистый, который образуется вне любви.

Вывод - только то, что строится на основе отношений истинных Эго есть правильное развитие.

Либо любовь развернет сознание к возлюбленному и его сознанию, либо сознание способное "убегать" за иными интересами уведет от возлюбленного. Любовь разумом.

Либо любовь развернет душу к возлюбленному (возлюбить душой), позволяя ей наслаждать отношением к возлюбленному, либо душа начнет выворачиваться наизнанку и обязательно попытается наслаждаться сама по себе во взаиможействии с другими душами вне любви (блуд, похоть).

Либо любовь развернет сердце к возлюбленному (возлюбить сердцем), позволяя выявлять силы - производные от любви - творческие, либо страстное сердце, устремленное к удовлетворению энергетических потребностей (так как само силу творить не может), увлечет на путь добывания средств у других существ, разрушая их и завоевывая чужие силы.

Борьба с этим минотавром (трехголовым драконом) есть главная борьба разворачивающаяся во вселенной. Тот, чья любовь победит свое объективное, и сделает это объективное инструментом (живым, разумным, сильным) помощником в любви - приобретет возможность удовлетворить собственную любовь, а не только знать о ее существовании в лубине своего истинного "Я".

Всадник приобретает коня (которым и символизируется на востоке триединство гун), и только тогда, с объезженным конем может влиться в Братство, наравне с другими влюбленными, вооруженными (а не подчиненными) сознанием, чувствами, и силами.

Так и образуются Братства по совместности любви к своему возлюбленному. Так Владыки действуют из любви к Матери. Истинные шиваиты - из любви к Шиве.
ТеоСофы - из любви к Софии. Юродивые из любви к Марии. Христиане - из любви к Церкви (БогоМатери), и т.д.

Тогда Майтрейя Сангхья становится Живой Этикой.

А в этой борьбе этот тройственный конь будет устремляться сознанием к объективному знанию вне этики, его душа - к объективной жизни вне любви, а его сердце - к половой поляризации с нелюбимыми, но доступными.

И только этика способна привести его в подчинение и контроль без насилия.
Тогда человек, который сподобился оседлать собственного дракона (а не убежать от него), может все, так как гуны (и дух-материя, и психическая энергия) будут сражаться не против него но на его стороне, против духов лишенных любви - демонов.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги