Если бы я был президентом..

[ninniku]

Сообщение от adonis

Это всё верно, но кто будет выбирать этих мудрецов?

Смотря для какого времени смотреть.
Если в принципе, то просматривается почти полная аналогия с Советской властью.
Например, некие цеховые принципы.
1. Люди определенной профессии, или даже отрасли могут выдвинуть своего самого авторитетного кандидата. Могут и нескольких. И у такого совета будет ведь и узкая задача, рулить стратегией своей отрасли науки, искуства, техники. Ту сразу встает вопрос взаимодействия советов между собой.
2. Значит будет Совет другого уровня, составленный из представителей отраслевых (цеховых советов).
3. Но поверх должен быть Совет Мудрецов (по Платону) Там должны быть Философы. Т.е это должен быть Совет, куда люди отбираются по уровню способности к синтезу.
Хочу заметить, что все выдающиеся ученые всех отраслей, врачи, инженеры, военные, контрразведчики, полицейские, по моим наблюдениям, были философами. Их способности и восприятие мира, как правило, развивались до уровня относительной абстракции.
4. Опять же... философ философа как рыбак рыбака.. поэтому удержаться в Совете Мудрецов может только мудрец, равный среди равных. Если не потянет, то умный сам все поймет и вернется на свой уровень.
Обязаловки в выдвиджении быть не должно. Это всегда будет как Жертва, ибо людям такого уровня важнее иметь Свободу, чем обязательства. Но в интересах Общего Блага философы дадут добро на вхождение в Совет

ИМХО, но если за дело возьмутся философы, то вопросы междунарные, безопасности, экономики будут решаться с наименьшими затратами и с наивысшей пользой для страны. А вот чтобы не было вопросов КАК должно все работать, хочу сказать, что исполнительную систему вполне можно оставить прежней, и лучше взять за основу полицейскую. Она гибче армейской, но гораздо ответственней и жестче гаржданской чиновничей системы.
Нам ведь важно решить Главные вопросы:
1. Какую экономику мы строим?
2. Как обезопасить свой народ и свою территорию?
3. Как договориться с соседями, на каких основах сближаться, как убедить уважать нас.
4. Как воспитывать и обучать детей
5. Как обеспечить здоровье нселения и разумные темпы деторождения.
6. Как добиться справедливости в распределении общественных благ.
7. Как соблюсти разумные основы потребления и производства этих благ...
Вот в сущности и все. Но ни на один из этих впосров не даст ответа Кшатрий. А если даст и станет настаивать, то страна сползет в противостояние.

Собственно исполнительная часть в России достаточно эффективна, но не во всех звеньях. Просто надо её оптимизировать. Я не говорю о социализме, но подразумеваю. Ибо к вопросу распределения богатств мы все-равно придем. Ибо он самый острый и болезненный. . .

[ninniku]

Вообще, напрашивается некий Общий Принцип разумной Власти.
Это поддержание РАВНОВЕСИЯ во всем. Только равновесие напряжения и производительности и потребления и воспроизводства Системы, её энергообмена с другими системами и с Космосом может сделать Жизнь справедливой, разумной и открыть пути к духовным достижениям.
Сейчас же нет равновесия ни в чем. Потому едвали стоит ждать высоких духовных достижений. Энергия тратится на выживание и на поддержание сил.

[Восток]

Нам ведь важно решить Главные вопросы:
1. Какую экономику мы строим?

Я думаю, что если все эти вопросы решать совершенно отдельно, то так тришкин кафтан и будем получать. То есть я думаю, что и решение этого и выбор достойных и могущих - всё это есть/ должно стать гранями одной философии действия, одной целостной парадигмы.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Вообще, напрашивается некий Общий Принцип разумной Власти.
Это поддержание РАВНОВЕСИЯ во всем. Только равновесие напряжения и производительности и потребления и воспроизводства Системы, её энергообмена с другими системами и с Космосом может сделать Жизнь справедливой, разумной и открыть пути к духовным достижениям.
Сейчас же нет равновесия ни в чем. Потому едвали стоит ждать высоких духовных достижений. Энергия тратится на выживание и на поддержание сил.

Вот это и удивляет.
Равновесие Системы. Это да. Но какое же равновесие в развитии страны в ущерб Духу может быть?

[ninniku]

Сообщение от абрикос

Вот это и удивляет. Равновесие Системы. Это да. Но какое же равновесие в развитии страны в ущерб Духу может быть?

Никакого. И сейчас цель не равновесие, а выживание. Для выживания нужна, по их мнению, гонка за лидерство. Какое может быть в гонке равновесие?

Если бы я был президентом, то поставил бы перед Советом Мудрецов такой вопрос:
Дайте мне альтернативный путь, укажите путь, свободный от соперничества, но ведущий к равновесию СИЛЫ.
Нам нужен не прогресс ради прогресса, и нам не нужно потребление ради роста производства.
Но нам нужна полная занятость населения, нужны творческие задачи, нужно развитие науки и техники, но не в ущерб культуре, Природе и здоровью человека.

Как видишь, задача как раз по плечу Мудрецам... и никому больше

В свое время Сахаров предлагал Хурщеву избежать гонки вооружений и сокрыть у берегов США несколько 100мегатонных бомб, предупредив их об этом. А все деньги, людей и ресурсы направить на развитие народного хозяйства. Лысый не понял и объявил Саахрова врагом.
Соломоново решение Сахарова вполне в духе Совета Мудрецов.
И сейчас я уверен, много путей, избегающих противостояния, но продвигающих страну по пути прогресса Культура, науки, хозяйства.

[Dar]

Сообщение от ninniku

поставил бы перед Советом Мудрецов

В чем отличие "Совета Мудрецов" от сегодняшних депутатов?

[Хоббит]

Сообщение от Dar

В чем отличие "Совета Мудрецов" от сегодняшних депутатов?

В том, что это Мудрецы

[ninniku]

Сообщение от Dar

В чем отличие "Совета Мудрецов" от сегодняшних депутатов?

Почитай выше мои посты о принципах формирования Совета Мудрецов.
1. Высокий уровень личных достижений в конкретной сфере
2. Развитие философского уровня мышления до уровня синтеза
3. Внутренний авторитет в Совете - равный среди равных выдающихся мыслителей.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Почитай выше мои посты о принципах формирования Совета Мудрецов.

т.е. разница всего лишь в формировании.
другими словами все это есть, только не так как нужно..
надо исправить сам принцип выбора депутатов.

[Iris]

Сообщение от ninniku

В свое время Сахаров предлагал Хурщеву избежать гонки вооружений и сокрыть у берегов США несколько 100мегатонных бомб, предупредив их об этом. А все деньги, людей и ресурсы направить на развитие народного хозяйства. Лысый не понял и объявил Саахрова врагом. Соломоново решение Сахарова вполне в духе Совета Мудрецов.

Хороши Мудрецы
А если технический сбой? (Сахаров, помнится, теоретиком был, физики хорошо знают разницу между теоретиком и практиком)
А если провокация?
А если психически ненормальный случайно получит доступ? - или это нереально?
А если... если... если? Любой профессионал таких если допишет сотню. Сахаров со своей теорией конвергенции (не своей, разумеется, вовремя подбросили) уже в Мудрецы не тянет.

[ninniku]

Сообщение от Iris

Хороши Мудрецы А если технический сбой? (Сахаров, помнится, теоретиком был, физики хорошо знают разницу между теоретиком и практиком) А если провокация? А если психически ненормальный случайно получит доступ? - или это нереально?

Уважаемая, не стоит по себе мерить людей, способных к рефлексии. Варианты просчитываются теоретически в максимальном числе возможных случаев, а воплощаются с учетом Законов Мэрфи.

Сообщение от Iris

А если... если... если? Любой профессионал таких если допишет сотню.

Невежда много напишет. Журналист полуобразованный, интеллигент-самообразованец, но только не профессионал. Профессионал знает Закон Мерфи. Или правила защиты от дураков.

Здесь не практическая сторона вопроса важна. А альтернатива и ассиметричность ответа.
И нынешняя команда ВВП избрала эту тактику, что позволяет решать задачи обороны средствами, в в разы меньше, чем даже в Китае, не говоря уже о США.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Варианты просчитываются теоретически в максимальном числе возможных случаев, а воплощаются с учетом Законов Мэрфи.

Силы тьмы, как известно, стремятся взорвать планету (как сказано у ЕИР, "надеясь уплыть на обломках"). План поставить планету на грань потенциального уничтожения(именно это могло произойти в реализации плана Сахарова) - безусловно, не от Света. И законы Мерфи ничтожны там, где правят иные Законы.
Просчитать ВСЕ случаи - не в человеческих возможностях, следовательно, сохранялся реальный шанс уничтожения планеты.

Кроме того, ваша издевательская фраза о Хрущеве - вообще вам чести не делает. Какой бы он ни был, но он пригласил в СССР ЮНР, помогал ему, поддерживал. Благодаря ему на Родину вернулось Наследие и Имя. Только одно это перекрывает все его ошибки.

Сообщение от ninniku

Уважаемая, не стоит по себе мерить людей, способных к рефлексии.

Воздержитесь от личных выпадов

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Как видишь, задача как раз по плечу Мудрецам... и никому больше

В свое время Сахаров предлагал Хурщеву избежать гонки вооружений и сокрыть у берегов США несколько 100мегатонных бомб, предупредив их об этом. А все деньги, людей и ресурсы направить на развитие народного хозяйства. Лысый не понял и объявил Саахрова врагом.
Соломоново решение Сахарова вполне в духе Совета Мудрецов.
И сейчас я уверен, много путей, избегающих противостояния, но продвигающих страну по пути прогресса Культура, науки, хозяйства.

Да, для соломонова решения нужны разные мнения и разные точки зрения.

Но меня поразила встреча в Сарове. Когда Путин быстренько-быстренько свел на нет все разговоры с учеными, когда те в итоге попеняли (посмели!) на то что надо советоваться (привели в пример американцев). В конце концов есть же и техническая стороны вопроса. Ему было очень неприятно.
Я его помню таким дважды
- когда ему приходилось общаться с Касьяновым
- когда ему задали вопрос "как вы относитесь к тому что деньги выделенные на АТЭС, уже попилены и поделены"...

Реакция была одна - ерзание на стуле...и уход от разговора максимально быстро.
Видимо есть вещи не обсуждаемые.

Кстати в Сарове единственные кто сидели прямо и разговаривали без подобострастия это были ученые.
У всех остальных голова была ниже плеч.