29.02.2012, 08:29 | #1 | | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Цитата: Сообщение от seee Вам показалось, абсолютно верно. Фанатичная вера? Это вы о чём? О собственных фанатичных заблуждениях? В удовлетворении-то собственных амбиций... | В чём мой фанатизм? Я просто задаю вопросы. Не слышу ответов. А вообще я для себя окончательного решения ещё не принял, так что с фанатизмом - это не ко мне.  | Однако, заявленице! За фанатизмом к вам уже очередь выстроилась!  Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции. | | | 29.02.2012, 08:37 | #2 | | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от vedy Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции. | Если уж у меня голые эмоции, то со стороны сторонников премьера тогда что? Домыслы, домыслы, домыслы... "мне кажется", "я верю", "наверно, это он"... Я вижу политику дона. Он тоже делает много хорошего для людей, помогает, его любят, но именно он устроил жизнь так, что кроме него никто ничего не может... Всё парализовано и погрязло в коррупции. Зато он может подарить больнице оборудование, пострадавшим - квартиры. Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически, а у нас это решает - дон, главный феодал, монарх. | | | 29.02.2012, 08:39 | #3 | | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Цитата: Сообщение от vedy Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции. | Если уж у меня голые эмоции, то со стороны сторонников премьера тогда что? Домыслы, домыслы, домыслы... "мне кажется", "я верю", "наверно, это он"... Я вижу политику дона. Он тоже делает много хорошего для людей, помогает, его любят, но именно он устроил жизнь так, что кроме него никто ничего не может... Всё парализовано и погрязло в коррупции. Зато он может подарить больнице оборудование, пострадавшим - квартиры. Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически, а у нас это решает - дон, главный феодал, монарх. | Это очередной "аргумент"?  | | | 29.02.2012, 08:42 | #4 | | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от vedy Это очередной "аргумент"? | Для Вас, видимо, нет. То есть "ручное управление" - это нормально? Цитата: Сообщение от Michael это же как надо желать "добра" стране, чтобы видеть Жириновского во власти. Видно же как его захлестывают эмоции во время выступлений, как он себя накручивает. | А вот и нет. Вы с ним лично пообщайтесь, увидите, что человек он, на самом деле, очень здравый и уравновешанный. Последний раз редактировалось Aa1D, 29.02.2012 в 08:44. Причина: Добавлено сообщение | | | 29.02.2012, 10:58 | #5 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Путин В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было". __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо rigzen за это сообщение. | | 29.02.2012, 23:24 | #6 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от rigzen В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было". | Разве это плохо? Значит понимают, что при другом выборе шанс получить войну и новое иго гораздо больше. | | | 29.02.2012, 23:29 | #7 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от rigzen В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было". | Разве это плохо? Значит понимают, что при другом выборе шанс получить войну и новое иго гораздо больше. | А разве я говорю что это плохо. Это показатель уровня состояния сознания россиян на данном историческом этапе. __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | 29.02.2012, 08:42 | #8 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Всё парализовано и погрязло в коррупции. | " Гипс снимают, клиент уезжает... " значит и вы парализованы и погрязли в коррупции, не так ли? Я бы сказал, погрязло в бюрократии, но в некоторых сферах она м.б. полезна, т.к. люди расслабились. | | | 29.02.2012, 08:47 | #9 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически | Да многое у нас в ручном режиме. Вчера Путин сам ехал в автобусе с пострадавшими, дом рухнул, смотреть жилье. Почему он должен за кого-то работать? Надеюсь ему это надоест и наконец-то закрутит гайки. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 29.02.2012, 08:50 | #10 | | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Aa1D Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически | Да многое у нас в ручном режиме. Вчера Путин сам ехал в автобусе с пострадавшими, дом рухнул, смотреть жилье. Почему он должен за кого-то работать? Надеюсь ему это надоест и наконец-то закрутит гайки. | А не надо надеяться. Не надоест, это - часть его политики. По-другому не будет. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Aa1D за это сообщение. | | 29.02.2012, 09:10 | #11 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D А не надо надеяться. Не надоест, это - часть его политики. По-другому не будет. | Да я устала угадывать . Разгадывать загадки. Но ход то хороший. В принципе сам руководитель должен знать как говорится "первичку". Может (опять может)))) он таким образом дает понять чиновникам и народным избранникам как надо работать. Показывали как-то материал, по борьбе с ветхим жильем. Дома, кстати по внешнему виду вполне приличные, город не помню. Но дома рядом с мэрией. Никого не спросили, хозяев, прислали бумагу что у них износ более 90%, им уже все купили, предложили выселяться добровольно. Народ заказал свою экспертизу. Износ определили - 55%. А показали дом на который потратили не пару миллионов, так еще страшнее и не пригоден к жизни, надо там все менять. ... А мэр или типа того, абсолютно не видит проблемы. Наверное Путин сам все и будет делать. Как скажут его ярые защитники "А что он может сделать?". Да по всей видимости и ничего. Все сам. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 29.02.2012 в 09:11. | | | 29.02.2012, 09:12 | #12 | | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Путин Тут вообще обнаглели журналисты. Хотят, премьера к суду привлечь. Цитата: Е.АЛЬБАЦ: Значит, сейчас, вот, по-моему, мы сейчас уже вывесили аудиофайлы, в которых идут переговоры по поводу того, как распоряжаться деньгами кандидата в президенты между Николаем Шамаловым, Дмитрием Гореловым. Каждый из них стоит примерно по 500 миллионов долларов – это 2 крупнейших акционера банка «Россия». И Сергей Колесников – третий в этой тройке, которые несли так называемую ответственность (так это называлось) за деньги, которые переводились в несколько оффшоров, в том числе в оффшор Сантал, в оффшор Роллинс (Сантал – это Панама, Роллинс – это британские Виргинские острова.) с использованием фирмы EM&PS, если мне память не изменяет. У нас полная схема в журнале опубликована и она на сайте есть, которая расположена в Лондоне с использованием компании трастовой в Лихтенштейне, Лирус Холдинг, которая решала проблему, как обеспечить права собственности без подписи и без личного имени. Это были выпущены 100 акций на предъявителя, и создана система, при которой только человек, у которого наносились все эти акции, придя на акционерное собрание или специальный его представитель, адвокат как правило в Лихтенштейне, который мог таким образом декларировать свои права собственности на собственность, на деньги, на недвижимость и так далее. Лирус Холдинг – это Лихтенштейн. А также была создана управляющая компания Лирус Менеджмент, зарегистрированная в Цюрихе. Это, на самом деле, далеко не полная схема. Дело в том, что, как утверждает наш источник, бизнес Путина выстраивался по принципу разведывательной сети и, на самом деле, там задействовано был более 35 различных компаний. М.КОРОЛЕВА: Когда вы говорите «бизнес Путина», вы имеете в виду, ну, бизнес, как бы Путина, неименной. Правильно? Е.АЛЬБАЦ: Нет, и он называется в аудиофайлах, его напрямую называют. В частности, его называет руководитель воинской части ФСО полковник Кузнецов, который был основным застройщиком, подрядчиком знаменитого дворца под Геленджиком в Прасковеевке. Он впрямую называет Владимира Владимировича. Также в других аудиофайлах у него было кодовое имя «Михаил Иванович». И, вот, сегодня мне сказали, что... Я не сумела получить ответ, почему именно Михаил Иванович. Оказывается, это, значит, главный милиционер в «Бриллиантовой руке» (вот, одна из таких версий). Все люди проходили под кодовыми именами. Ну, там, господин Тимченко, главный наш нефтетрейдер, его кодовое имя – Гангрена. Юрий Ковальчук, главный акционер банка «Россия» и председатель Национальной медиагруппы, его кодовое имя или кликуха – Косой. М.КОРОЛЕВА: Ну, смотрите. Я думаю, что подробности публикации можно посмотреть и на сайте, и в журнале. Е.АЛЬБАЦ: Да. Что касается документов, мы выложим все документы. Мы сейчас ровно этим занимаемся, чтобы читатели могли сами увидеть, где, что и как это находится. М.КОРОЛЕВА: Я не спрашиваю вас про источники – естественно, журналисты свои источники не раскрывают. Но вы уверены в достоверности? Е.АЛЬБАЦ: Нет, я могу раскрыть источник. М.КОРОЛЕВА: Можете прямо сейчас? Е.АЛЬБАЦ: Да, абсолютно, конечно. Значит, 3 человека занимались созданием так называемого фонда Путина – он не назывался ни «фондом», ни «Путиным». Была придумана схема, по которой от перечислений самых богатых людей России 35% отчислялось в панамский оффшор Сантал. Вот, 3 человека этим делом всем, вот этой частью бизнеса руководили – Николай Шамалов, Дмитрий Горелов и Сергей Колесников. Сергей Колесников в декабре 2010 года бежал из России, и сейчас он – тот человек, который рассказывает об этом бизнесе. Причем, была публикация в «Новой газете» с год назад про дворец Путина, была публикация очень серьезная «The Financial Times» про то, как путем выплаты дивидендов Горелову и Шамалову были куплены большие пакеты акций банка «Россия» 9,99 у одного и 9,99 у другого. И как утверждает Колесников, все это делалось в интересах Путина. И у нас появился доступ к новым документам и к аудиофайлам. М.КОРОЛЕВА: То есть в достоверности этого источника вы не сомневаетесь? Е.АЛЬБАЦ: Нет, абсолютно. На самом деле, в достоверности этого источника нет сомнений уже у мировых СМИ, у «The Financial Times», у «The Washington Post». Самое главное, что дело, ведь, не только в источнике. Дело в том, что платежные документы, которые имеются в нашем распоряжении, установочные документы всех фирм, видно, что там почти везде стоит подпись этого самого Колесникова. Собственно, он выстраивал вот эту схему. Он, на самом деле, работал с Владимиром Владимировичем Путиным с 1991 года. Компания «Петромед» была создана в июле 1991 года при Комитете по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, который, как известно, возглавлял Владимир Путин. Вывел на Путина Колесникова Дмитрий Горелов, полковник КГБ, который возглавлял отдел по международным связям Горздрава Санкт-Петербурга его советского времени, ну, в самый последний год советского времени. И, собственно, с 1991 года 20 с лишним лет Колесников принадлежал к тем доверенным людям в окружении Владимира Путина, которые выстраивали схемы. Как всегда это бывает, когда правитель дряхлеет или слабеет, или появляется ощущение, что ему недолго осталось править, всегда находятся люди, которые вовремя уходят с этого или бегут с этого корабля. Вот, Колесников – тот человек, который в какой-то момент понял, что надо уходить. И ушел. М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Я просто хочу еще раз уточнить. Если у вас попросят документы, вы готовы будете их предъявить? Е.АЛЬБАЦ: Нет, мы их все выложим на сайте. М.КОРОЛЕВА: Понятно, я поняла. Е.АЛЬБАЦ: Да, конечно. И аудиофайлы выложим на сайте, чтобы никому не пришло в голову их искать где-нибудь еще. Обязательно. М.КОРОЛЕВА: Какую вы ждете реакцию? Е.АЛЬБАЦ: Я полагаю, что совершенно очевидно, что Генеральная прокуратура должна начать следствие. Понимаете, когда это касается кандидата в президенты РФ, это абсолютно принципиально. М.КОРОЛЕВА: Но не всякого кандидата в президенты, наверное? Е.АЛЬБАЦ: Любого кандидата это касается. В данном случае Путин – не более, чем кандидат в президенты РФ. М.КОРОЛЕВА: Но вы же сами называете его чисто конкретным кандидатом, поэтому... Е.АЛЬБАЦ: Я полагаю, что остальные кандидаты в президенты РФ должны были бы потребовать от Генеральной... Я просто поражаюсь, что соперники Путина молчат, потому что в любой нормальной стране вот этим, ровно тем, то, чем журналисты занимаются, а это все, что можно, узнают о человеке, который претендует на пост главы государства. Вот, ровно эту работу мы и сделали. И сделали не только мы. И я могу сказать, что большую часть документов проверяла специальная бригада журналистов «The Financial Times» (у них значительно большие возможности, чем у нас в журнале «The New Times» это сделать). М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Что вы будете делать, если реакции не будет? Вот, не будет реакции никакой. Е.АЛЬБАЦ: Я хочу задать вопрос. Это не вопрос, что буду делать я, Альбац Евгения Марковна или журнал «The New Times». Это вопрос к нам, к гражданам... М.КОРОЛЕВА: То есть вы считаете, что работа сделана? Е.АЛЬБАЦ: Нет. Это вопрос к нам, к гражданам России, что мы будем делать, если после того как обнародована схема, как создавалась денежная подушка кандидата на пост президента РФ, и есть конкретный человек, который готов об этом свидетельствовать в суде... И я могу вам сказать, мы выложили далеко не все, что, на самом деле, есть. На самом деле, имеется большой объем документов и аудиозаписей, которые просто ждут своего часа. Не у нас. Но они ждут своего часа. Это вопрос к гражданам РФ. Если они все будут молчать, если Генеральная прокуратура не проведет... А она обязана это сделать, потому что это касается кандидата в президенты РФ. Вот, ровно так же, как если бы были выложены такие документы на Зюганова, на Прохорова, на Жириновского, Генеральная прокуратура обязана была бы возбудить расследование... Не знаю, уголовное дело, но расследование, предварительную проверку безусловно. М.КОРОЛЕВА: Ну, мы с вами говорим о том, как должно быть. Посмотрим, как оно есть. Е.АЛЬБАЦ: Я еще раз повторяю, Марина, это не вопрос нам с вами посмотреть – это вопрос граждан РФ. М.КОРОЛЕВА: Ну, то есть вы считаете, что они должны этого потребовать? Е.АЛЬБАЦ: Абсолютно. | http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/863059-echo/ Если это - враньё, то Путин должен в суд на них подать. Как думаете, подаст? | | | 29.02.2012, 09:21 | #13 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Тут вообще обнаглели журналисты. Хотят, премьера к суду привлечь. .... | А1 ну не смешите плиз....Альбац...Белковский....Эхо Мацы....уморили...вы бы еще Бабалеру процитировали...."вы все дураки а я одна стоя вся в белом такая красивая..." Вы сразу всю "обойму Мак Фола" перечислите...Чирикову...Немцова и пр...а то вы их подаете постепенно как авторитетов... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 29.02.2012, 09:24 | #14 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Путин Цитата: Сообщение от Aa1D Как думаете, подаст? | Вобще мне непонятно миндальничанье с такой оппозицией, с той ее частью которую на самом деле не интересуют перемены и народ, а только чтобы кого-то утопить и о тебе говорили как о герое, в широком кругу узких "специалистов" московской тусовки. Вот этих я бы "задавила". Эдакие рыбы -прилипалы. Если ты не согласен, то предложи свое. И не просто на словах, а предложи альтернативу с выкладками экономическими и анализом дырок в Законе.Что кстати у партийных оппозиционеров вполне получается. Нормально работают журналисты на каналах. Я думаю что их материалы очень даже помогают в выявлении проблем. Все остальное это блажь. Ну есть деньги у Путина. Ну и что? Этим кого-то сегодня удивишь? Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Aa1D как Медведев - продолжатель дела Путина | Я считаю что он больше навредил Путину, чем помог. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 29.02.2012 в 09:30. Причина: Добавлено сообщение | | | | Этот пользователь сказал Спасибо абрикос за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | | Приедет ли Путин на Алтай? | Владимир Чернявский | Новости Рериховского движения | 17 | 29.08.2008 18:17 | Часовой пояс GMT +3, время: 03:11. |