Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2012, 14:24   #1
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Для меня страдания от неразделенной любви - все равно эгоизм.
Спорно, Лелуш. По-разному бывает однако. Пища для размышлений:

Цитата:
1963 г. 500. (М. А. Й.). Отношение к женщинам можно трансмутировать из недопустимого и нечистого в такое, когда у духа вырастают крылья и поднимается он к вершинам творческой мощи. Женщина тогда становится вдохновительницей лучших начинаний духа и ведущей его к таким достижениям, которые без нее невозможны. Обычно принято думать, что женщина дает жизнь ребенку. Но упускается при этом из вида, что творческая сила женщины далеко, далеко перешагивает через эти границы и распространяется на все сферы творческой деятельности человека. Именно, вдохновительница духа на все высшее, на подвиги, на устремление к красоте, на совершение дел необычных. Сколько их, женщин, оставшихся неизвестными, вдохновляли художников, поэтов, мыслителей и всех прочих творцов во всех областях жизни на лучшее, что дали они человечеству. И лишь грубое и низкое отношение к женщине толкало человека во тьму и лишало его полетов творческой мысли. Вчера удивлялись, что безнадежная и неосуществимая любовь композитора заставила его творить и создать свои лучшие произведения. Но если бы сила ее ушла и израсходовала себя на удовлетворение и обычные проявления, мощь творчества растворилась бы безвозвратно в обычности.
Если бы неразделенная любовь композитора была эгоистична по сути (что часто конечно бывает), то он не смог бы творить. В данном случае любовь была чиста, хоть и являлась неразделенной.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 17.02.2012 в 14:29.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 15:24   #2
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Альдебаран,
Цитата:
Если бы неразделенная любовь композитора была эгоистична по сути (что часто конечно бывает), то он не смог бы творить. В данном случае любовь была чиста, хоть и являлась неразделенной.
Любовь и не бывает эгоистичной. О чем и говорю. Просто к ней примешивабтся другие аспекты психической активности человека, имеющие корни в астрале. Сами наши тела строятся из общей материи, которая соответствует по своему уровню общему уровню сознания человечества. Поэтому в юности и молодости, даже адепт будет подвержен этому влиянию, чему нас и учат.

Но зрелый человек огненным устремлением способен трансмутировать материю и умерев оставить хорошее наследство атомами своих оболочек. Можно одновременно и любить и ревновать. Поскольку сознание - поле битвы между низшим и высшим я.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 15:33   #3
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Альдебаран,
Цитата:
Если бы неразделенная любовь композитора была эгоистична по сути (что часто конечно бывает), то он не смог бы творить. В данном случае любовь была чиста, хоть и являлась неразделенной.
Любовь и не бывает эгоистичной. О чем и говорю. Просто к ней примешивабтся другие аспекты психической активности человека, имеющие корни в астрале. Сами наши тела строятся из общей материи, которая соответствует по своему уровню общему уровню сознания человечества. Поэтому в юности и молодости, даже адепт будет подвержен этому влиянию, чему нас и учат.

Но зрелый человек огненным устремлением способен трансмутировать материю и умерев оставить хорошее наследство атомами своих оболочек. Можно одновременно и любить и ревновать. Поскольку сознание - поле битвы между низшим и высшим я.
Знал, что Вы так ответите. Но таже ревность ревности рознь. Одно дело ревновать красавицу жену, к которой липнут мужики, но которая все же тебе верна и верна вашей любви. А другое дело как было у Наполеона с Жозефиной, когда вроде и половинками были и питали высшее чувство друг к другу, но и погубили свою любовь в низших страстях. Сначала она заставляла его страдать, потом он ее. Грустно. Ведь когда она изменяла ему и он страдал, не эгоизмом было вызвано его страдание. И когда потом он бросил ее, променяв на утехи, она страдала, но уже от его эгоизма. Вот так грустно бывает порой. А ведь не скажешь, что любовь меж ними была слаба. Совсем нет. Даже Владыка Оценил ее как высшее чувство и поэтому и Дали им Чинтамани. А вот все же. Одна из самых грустных историй любви на мой взгляд.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 15:39   #4
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Вот тоже на мой взгляд одна из грустных историй любви. Но тут причиной страдания будет скорее незнание, чем эгоизм. Незнание того, что разлука не вечна и даже смерть не преграда для истинного чувства. А вообще и песня очень красивая.

Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 16:22   #5
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Ведь когда она изменяла ему и он страдал, не эгоизмом было вызвано его страдание.
Я так вижу: если страдаешь из-за того, что другой человек ведёт себя не так, как тебе хочется - то это эгоизм. Если ты видишь, как человек губит себя и страдаешь от этого - то это сострадание.

Считаю, есть и третий вид страдания в таких случаях. Парный союз или более многочисленная семья - это не только сумма человеков, но и единый организм. В современной неофициальной психологии это принято называть парным/семейным эгрегором, который обладает своим разумом и своей волей. Мы всегда его ощущаем, когда говорим мы, вместо я. при разрыве или предательстве - он тоже страдает, наносится рана всему организму - паре, или семье. А мы живем часто так, словно его и нет. Хотя постоянно пользуемся его преимуществами.

Например жили два человека отдельно. А потом стали мужем и женой. Обязанности распределились сами собой. Кто в чем силен. Например, он работает, она занимается домашним хозяйством. Мужчина работает, творит - живет в этом как раньше, но ему не надо больше думать о приготовлении еды, о чистой и выглаженной одежде - семья это все обеспечивает ему. А жена не думает о заработке денег, о каких-то других вопросах, которые взял на себя муж. И вот они оба пользуются преимуществами своего союза, своей пары, своего парного эгрегора. Но из-за эгоизма частенько живут так, как будто они по прежнему два отдельных не связанных человека.

А если не уделять внимание самому союзу (эгрегору), не отдавать благодарность этому самому мы, а запереть его в шкаф, то начинаются проблемы. К примеру: казалось бы порядочная жена взяла да изменила. Зачем, почему, чего ей не хватало? А мужчина говорит: да я сам ни-ни, все в дом, все для дома, все для нее. Но сколько внимания оба уделяли самому союзу?

Социальная программа минимум по этому вопросу: совместное празднование годовщины свадьбы, первого поцелуя, день рождения ребенка, совместные прогулки по особым, имеющим значение для обоих местам - всё где отчетливо прослеживается - мы, мы как одно целое, как единая семья. Действия посвященные всей семье одновременно, не кому-то конкретному. Этими действиями живёт МЫ. Если его сознательно укреплять, будет польза отношениям.

Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 17.02.2012 в 16:24.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 14:04   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
А другое дело как было у Наполеона с Жозефиной, когда вроде и половинками были...... Даже Владыка Оценил ее как высшее чувство и поэтому и Дали им Чинтамани.
Во первых не Чинтамани. Во вторых дар был не им, а Наполеону, а он уже своевольно подарил камень Жозефине, что делать было категорически нельзя. Камень от него "ушёл" и пошли нехорошие следствия. Про половинки промолчу, так это исключительно ваше личное мнение.

Последний раз редактировалось adonis, 18.02.2012 в 14:08.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 20:04   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Недавно от одного знакомого (знаток корана) слышал такое мнение (по поводу семейной жизни) "Если женщину поставить впереди себя, то она прямиком приведет тебя в ад" полагаю он имел виду что если мужчина начнет делать только то что она говорит. Признаться от неожиданности я не нашелся даже что сказать.
Сразу автоматом вспомнилось "женщина творит через мужское начало", но перевести на его язык не смог. Позже сообразил, надо было сказать что при ошибочных действиях мужчины, путь был бы такой же. Но для него это был бы слабый аргумент.
А какой пример можно привести по поводу "женщина творит через мужское начало"?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 22:29   #8
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А какой пример можно привести по поводу "женщина творит через мужское начало"?
Женщина - ветер, мужчина - корабль с парусом.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 03:48   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А какой пример можно привести по поводу "женщина творит через мужское начало"?
Женщина - ветер, мужчина - корабль с парусом.
а мужчина как творит? Просто рулит?
Через женское начало может творить?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 10:12   #10
kanvrn
Banned
 
Рег-ция: 17.01.2009
Сообщения: 611
Благодарности: 0
Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Лелуш Ламперуж, как говорил товарищ Сухов : =Эт точна=. Вот правда всё чаще в настоящее время низко ветры дуют, всё больше по горизонтали.
kanvrn вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 18:49   #11
виктор к
 
Рег-ция: 19.12.2009
Сообщения: 339
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Женщина - ветер, мужчина - корабль с парусом.
это из-за моего Аватара? или у меня мания величия?
виктор к вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 22:47   #12
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
"женщина творит через мужское начало"
как вверху, так и внизу. Что есть такого в женщине, чего не было бы в мужчине?
И что есть такого в мужчине, чего не было в женщине?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 13:23   #13
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,355
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,286 раз(а) в 1,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А какой пример можно привести по поводу "женщина творит через мужское начало"?
Есть 2 примера, первый, когда муж "тыбик", т.е. постоянно слышит от жены "ты бы сделал то-то" и всё это касается только жены и семьи. Отсюда видно, что до тех пор, пока интересы женщины в основном касаются материального благополучия себя и своей семьи такое "творчество" ведет вниз.

Другой пример, когда женщина вдохновляет мужчину на общеполезные дела, поддерживает его морально (мужа и не только) в работе, в семье, укрепляет порывы к усовершенствованию жизни во всех проявлениях.

Дальше приведу приблизительное видение ситуации, "отточить" фразы нет времени. Если видите 2 смысла, выбирайте лучший.

Женщина по природе - проводник и приемник Высших Указов, но не монополист, конечно, тем более сейчас. А на земном плане мужчина - деятель, строитель, преобразователь, женщина же создает духовное наполнение материальных форм и деятельности (тот же уют в доме, построенном мужчиной). Но проводник и водитель не значит приказчик, тут более тонкое/духовное взаимодействие. Начала дополняют друг друга. Творить через другого - это не дистанционное управление другим как роботом или как в армии.

Нам не случайно дан пример Рерихов. Елена Ивановна много поддерживала Н.К. особенно в самом начале, до революции, в конкретных земных делах, они советовались, дети присутствовали при важных обсуждениях. Далее она более сильно проявлялась как внутренний духовный центр семьи.

Н.К. вел широкую внешнюю деятельность, обеспечивавшую воплощение Плана Вл. в плотном мире и заодно обеспечивал семью средствами, т.е. создавал условия для духовной работы Елены Ивановны.
Известно, что после ухода Н.К. явно проявилось насколько многим занимался Н.К. в самом обычном бытовом плане для семьи и о чем не знали.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 14:26   #14
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Другой пример, когда женщина вдохновляет мужчину.
Ну это как-бы первое что приходит в голову..
Вариант.
Женщина вдохновляет мужчину на строительство дома.
Мужчина строит дом.
Получается что дом это творчество женщины.
"женщина творит через мужское начало"

Это похоже на творчество архитектора через рабочих, строителей дома.
Ведь смотрят на красивый дом и говорят это творчество "архитектора Иванова".
А в чем же было творчество каменщика работавшего там?
Каменщик - голова, архитектор - шея?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 18:37   #15
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А какой пример можно привести по поводу "женщина творит через мужское начало"?


ПЛЕНЭР...

Клода Моне.

Последний раз редактировалось aurora, 20.02.2012 в 18:39.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 20:13   #16
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
А другое дело как было у Наполеона с Жозефиной, когда вроде и половинками были...... Даже Владыка Оценил ее как высшее чувство и поэтому и Дали им Чинтамани.
Во первых не Чинтамани. Во вторых дар был не им, а Наполеону, а он уже своевольно подарил камень Жозефине, что делать было категорически нельзя. Камень от него "ушёл" и пошли нехорошие следствия. Про половинки промолчу, так это исключительно ваше личное мнение.
Адонис, простите, совсем нет времени лазить по письмам и другим источникам. Но вы опытный читатель, сами найдете. Одно лишь скажу, вы неправы тут и причем во всем.

Цитата:
Узнаете, что Камень послан был Наполеону. Камень был отнят, когда отклонился от пути единения с женой. (Огненный Опыт)
Цитата:
Возьмем на выбор. Вот план, основанный на Бонапарте. Так называемый Сен-Жермен руководил революцией, чтобы посредством ее обновить умы, но и создать единение Европы. Вы знаете, какое направление приняла революция. Тогда создался план символизировать единение в одном человеке. Наполеон всецело найден Сен-Жерменом. Звезда, о которой он любил говорить, принесла ему неожиданные возможности. Правда, многие из Братства не верили, как можно войною вносить разъединение, но Мы все должны были признать, что сама личность Наполеона, усиленная Камнем, символизировала в себе поглощение всех деталей.
Вы уже знаете, что явление Камня всегда сопряжено с женским началом. Наполеон, по совету злобных сил, сам погасил звезду свою. Камень опять побыл у Иезуитов, ибо заслонилась общая задача. Камень был принесен Наполеону в Марселе неизвестным лицом, и он его подарил Жозефине. План уже был разбит, когда Наполеон безумно устремился на Россию, ибо он не должен был затронуть Азию. (там же)
Цитата:
Оба - Наполеон и Александр Македонский имели предсказание о Камне, но человеческая природа затемняет ясность задачи. Правда, они отдавали его (Камень) с лучшим чувством возлюбленным, но потом теряли связь, затемненные звериными вспышками. Его должна носить женщина, которой отдано лучшее чувство.(там же)
А вообще мужчина не может владеть Камнем, это женская прерогатива, ибо он от М.М. Поищите, найдете инфу. И не вызывайте на спор, правда времени совсем мало.

***
ЗЫ. Если бы мы сейчас с вами были в Тибете, я бы по праву запер бы вас в библиотеке.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 19.02.2012 в 20:19.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 20:31   #17
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
я бы по праву запер бы вас
Насчет права поподробнее пожалуйста - о чем идет речь?
Почему Вы считаете, что имеете право кого-то закрывать где бы то ни было, даже в библиотеке.
Вы что, к Адонису в насильные учителя подвизались?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 21:26   #18
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: испытание в браке

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
я бы по праву запер бы вас
Насчет права поподробнее пожалуйста - о чем идет речь?
Почему Вы считаете, что имеете право кого-то закрывать где бы то ни было, даже в библиотеке.
Вы что, к Адонису в насильные учителя подвизались?
Ахахаха, бабушка. Это тибетская традиция. Объяснять смысл не буду. Сами ищите ответ.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Испытание was Свободный разговор 114 30.01.2017 09:44
Испытание Слович Метафизика 45 19.09.2013 23:28
Испытание was Свободный разговор 34 02.09.2013 23:17
Вера, Страж порога, Испытание или обратный удар Слович Практика Агни Йоги 28 12.03.2010 13:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги