Путин

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от абрикос

И я еще раз говорю вам - есть все чтобы можно было контролировать и проверять. Было бы желание.

Ну а кто это будет делать? Да есть методы, есть инструменты, но кто их в руках удержит? Это работа для сплоченной команды. Если до сих пор этого не делают, значит нет ещё такой команды, с такой силой. Коррупция - это же не просто взятка в кабинете - это организованная преступность.

[абрикос]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну а кто это будет делать? Да есть методы, есть инструменты, но кто их в руках удержит? Это работа для сплоченной команды. Если до сих пор этого не делают, значит нет ещё такой команды, с такой силой. Коррупция - это же не просто взятка в кабинете - это организованная преступность.

Ламперуж, ну ей богу, ну чего вы меня втягиваете в это...я же объяснила...Чего вы меня обращаете в свою веру...

Мне нравится анекдот из жизни.
Два физика не смогли договорится по одной проблеме.
Берия:
- Даю вам 20 минут, не договоритесь, один из вас станет к стенке.
Вышел. Вернулся. Договорились.

Я к чему...Конечно к стенке ставить не надо. Но если до сих пор не договорились, то уже и не договорятся.

Не верю. Не верю. Работа контролирующих органов зависит от того какой нужен результат, под это програмируется текучка. Это не блуждание в темноте. И судя по работе, результат нужен другой.Или вообще не нужен.

Налоговая как хорошо работала. Не нужна.Хорошая работа.И я как бухгалтер уверяю, без налоговой хуже стало работать. Вообще не бояться ничего. А исходя из статистики моих работодателей, порядочный предприниматель - это приблизительно 1 к 10.За 7 лет в России- одна фирма была с официальной з/п, но маленькая, остальные в конверте - но большие...Анекдот ...

[Yula]

Абрикос права. Мы с мужем тоже только диву даемся, когда слышим как Путин устранял все контролирующие службы и "циркуляры" и развязывал руки коррупции и вседозволенности. Например, "ненужность" сартификации товаров в магазинах.Что теперь продается в ваших магазинах? как травятся люди?
А как он разговаривает со значимыми финансовыми фигурами в тайной структуре государства? - айяйяй,нельзя, вы уж будьте любезны, Иван Иваныч, прекратите это делать, так нельзя. И всё на этом.

Потеряно 10 лет с приходом Путина. Почему медлил с вопросом коррупции, если он такой умный, честный и за Россию? Я все, наивная, надеялась, что он ведет какую-то работу, а потом "облаву" устроит на них всех. Всё ждала, учитывая его кгбистскую подготовку и методы их работы, когда вся работа делается невидимо и неслышимо и только завершение - в видимом спектре. Но ведь уже 10 лет прошло и коррупция только еще более укрепилась.
Он - лоббист. Поэтому всё так как мы видим и имеем, к сожалению...

Но хочется верить в его доброе и бескорыстное начало, - а вдруг!

[абрикос]

Сообщение от Yula

Я все ,наивная, надеялась, что он ведет какую-то работу, а потом "облаву" устроит на них всех. Всё ждала, учитывая его кгбистскую подготовку и методы их работы, когда вся работа делается невидимо и неслышимо и только завершение - в видимом спектре.

Один в один, точно про меня. Сидишь и ждешь ну вот, и вот это не зря, и вот тут наверное так надо, завтра - ну вот вот..И че то вот вот...И че то в итоге мне это надоело
Сейчас просто смешно.

Я не собираюсь превращаться в ту которая кидает в него камнями. Я просто от него ничего не жду. Сделает - молодец. Не сделает - ну тут и сказке конец (а должен быть посыл на народном языке в места далекие, но сайт просто приличный, нельзя).

[Dar]

Сообщение от Yula

Абрикос права. Мы с мужем тоже только диву даемся, когда слышим как Путин устранял все контролирующие службы и "циркуляры" и развязывал руки коррупции и вседозволенности. Например, "ненужность" сартификации товаров в магазинах.Что теперь продается в ваших магазинах? как травятся люди?

Ну это вы сказали бы в любом случае..
"контролирующие органы" какие? которые взятки брали? Оставили бы их.. все равно "коррупции развязали руки"..
Сертификация?.. цветные лазерные принтеры в каждом офисе.. напечатают этих сертификатов сколько угодно..
Оставить сертификаты? Тогда торг за сертификаты.. дал больше взятки и получил. Опять Путин виноват.. коррупции развязал руки. Запретили сертификаты.. снова Путин виноват.. "коррупции развязал руки"..

Раньше в старых фильмах фашистов так изображали.. глупыми дураками..
А теперь значит в правительстве одни дураки сидят.. не умеют управлять, не знают как.. вот бы научить их надо.. и всего-то надо.. коррупцию запретить, всем деньги раздать, все сделать бесплатным и т.д.

[Yula]

Сообщение от Dar

Ну это вы сказали бы в любом случае..
"контролирующие органы" какие? которые взятки брали? Оставили бы их.. все равно "коррупции развязали руки"..
Сертификация?.. цветные лазерные принтеры в каждом офисе.. напечатают этих сертификатов сколько угодно..
Оставить сертификаты? Тогда торг за сертификаты.. дал больше взятки и получил. Опять Путин виноват.. коррупции развязал руки. Запретили сертификаты.. снова Путин виноват.. "коррупции развязал руки"...

Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Раньше в старых фильмах фашистов так изображали.. глупыми дураками..
А теперь значит в правительстве одни дураки сидят.. не умеют управлять, не знают как.. вот бы научить их надо.. и всего-то надо.. коррупцию запретить, всем деньги раздать, все сделать бесплатным и т.д.

В правительстве сидят разные. И дураки и умные для собственных интересов.

Но самое интересно то, что в правительствах думают, что их деятельность или бездеятельность или шкурные интересы не видны невооруженным взглядом. Народ наш если и не заканчивал академиев, но не глупый. Да и камера ТВ очень беспристрастно высвечивает сущность - поворот головы, поза, желваки на щеках и т.д.

Но я, Дар, не собираюсь учить правительство.

Я учусь видеть, анализировать, понимать.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Это уже философский вопрос - как человека святым и творческим сделать. А это дело эволюции, которой мы можем помогать по мере сил - в первую очередь работой над собой.

Вот в развитых странах иные проблемы обозначаются: материально всё есть, всё хорошо. Ребенок родился - государство ему уже на счёт денег положило - хватит на обучение с лихвой. А вот народ не радуется: после работы в бар или укол в вену, или айда женами, мужьями меняться в постели.

[Yula]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это уже философский вопрос - как человека святым и творческим сделать. А это дело эволюции, которой мы можем помогать по мере сил - в первую очередь работой над собой.

Думаю, что это не только философский вопрос, но и программа для государственных деятелей под темой "как выходить из порочного круга".
Если сознание людей не поспевает за ходом исторических процессов, то надо ставить костыли ввиде контроля. И ставить должно руководство. Иначе зачем руководство вообще, если не вести дела в нужном направлении?

[kanvrn]

Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах. В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении. И теперь я в свою очередь добавлю, что не стоит усложнять, а наоборот надо упрощать, ибо по сути то всё всегда просто. Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет. И теперь уже очевидно это ясно. Пустозвонство правительственное и не более.

[vedy]

Сообщение от kanvrn

Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах. В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении. И теперь я в свою очередь добавлю, что не стоит усложнять, а наоборот надо упрощать, ибо по сути то всё всегда просто. Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет. И теперь уже очевидно это ясно. Пустозвонство правительственное и не более.

Очевидность далека от реальности. Вывод есть вывод, это не факт.

[Dar]

Сообщение от Yula

Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?.

Говорят ребенка воспитывают до 5 лет, дальше уже перевоспитывают.
А вы ждете что-бы всю страну перевоспитали в приказном порядке.
Издали указ, приказали не воровать, пожурили, пристыдили, закон приняли и т.д.
Где-то руки отрубают, а в Китай вообще растреливают.. и что?..
Президент виноват?..
Просто нужно время.
Такого как Путин (имхо) еще не было. Остановить и развернуть такую махину как Россия.. с огромной армией чиновников, олигархов и т.д. За два срока... Потом продолжать получать обвинения будучи премьером (словно Медведева не существует)..
Если уж за свои два срока он столько сделал то что же будет потом?..
И спрашивается у кого же в первую очередь возникает страх? И что они будут делать?

Сообщение от Yula

То, что Путин не разбирается в экономике, на мой взгляд, факт. ..

Помните известного миллиардера Форда?.. Заводы, фабрики.. и т.д.
А знаете какое у него было образование? 2 класса.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от kanvrn

Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах.

Оригинально у вас получилось, не у меня.

В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении.

Представьте призывник только что попал в армию. Ну скажем в роту.. человек 150.. дедовщина, неуставные взаимоотношения и т.д.
У него есть все возможности. Устав, законы, офицеры к которым можно всегда обратится, написать куда-нибудь еще... ну взял бы и устранил бы дедовщину в роте за пару дней..

Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет.

Почему ж вы не сидите там вместо него?
И с чего вы взяли что у него нет команды сотрудников.
И почему пустая болтовня? Потому что на следующий день коррупция не исчезла? Потому что не видите того что он сделал?

[kanvrn]

Dar, всё же оригинальность Ваша проявляется постоянно. Про дедовщину. Подчинённый, он подчинённый же, не имеет таких серьёзных возможностей для изменения ситуции. Вспомните, что со своим уставом ... А кто установил устав и выполнение его контролирует? Так что не надо с больной головы на здоровую. Вы в ВС служили? Похоже если и служили, то мало что видели. Кроме личных наблюдений успешного наведения и поддержания порядка у подчинённых, могу предложить почитать воспоминания генерала Петрова о ого опыте выведения полка из, казалось бы беспросветной неуставщины. И что за дешёвый вопрос с Вашей стороны, что дескать если я такой умный, то почему не на месте Путина. Или Вы на луне живёте? Много ли видите порядочных людей во власти? Похоже иллюзий у Вас ещё очень много. А команду Путина я вижу по его друзьям =озеровцам=. Обывательское собрание. Тут правильно до меня писали, что поначалу думали о деятельности Путина, как не столь заметной, но с течением времени проявящейся в реальности. Долго ждали и как говорится у персонажа Райкина : =И поняли...=.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от абрикос

Чего вы меня обращаете в свою веру

Я бы не сказал, что это вера. Скорее наблюдение, что людям хочется, что кто-то сделал всё нормально. А такого уже просто не будет. Вот и всё.

[Aa1D]

В СЛУЧАЕ ПОБЕДЫ НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ, ВЛАДИМИР ПУТИН ГОТОВ ПРЕДЛОЖИТЬ ПОСТЫ СВОИМ ПОЛИТИЧЕСКИМ ОППОНЕНТАМ

01 февраля 2012 | 17:59
Прежде всего, речь идет о работе в правительстве. Об этом он заявил на встрече с молодыми юристами, которые изъявили желание быть наблюдателями на выборах. Путин не исключил второго тура, который, правда, по его словам, угрожает дестабилизацией в стране. Но он к нему готов. Премьер назвал в целом несвоевременными инициативы своих конкурентов. Самих их он назвал достойными. Некоторые здравые идеи, - подчеркнул Путин, - предлагают и Владимир Жириновский, и Геннадий Зюганов и Михаил Прохоров. Сергея Миронова премьер Путин не упомянул. Зато весьма интересно говорил о Григории Явлинском, который, напомним, так и не был зарегистрирован кандидатом в президенты.