О кино

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от крайний

Возвращаясь к кино))) В чем героизм сопротивления оркам и прочей нечисти? Просто не быть трусом? А теперь представьте реальность. О чем должен думать солдат защищающий Родину перед боем? Каков он реальный образ врага? Полагаете с иной стороны принципиально не может быть вообще ничего человеческого?

Что касается героизма против орков и прочей нечисти - то там смысл героизма в том, что врага очень много, невероятно много и он очень силен. Так силен, и так много, что никто не верит, что можно что-то сделать. Эльфы просто садятся на корабли и уплывают, потому что миру конец. Но небольшая горстка всё же верит, что можно что-то сделать. Поскольку их очень мало, они подвергаются мощному натиску сомнений, особенно после временных неудач. Некоторые из них сдают, но как правило, товарищ находящийся рядом, умеет найти слова, чтобы ободрить друга, и вместе продолжить тяжелый путь.

Вот в чем героизм. В преодолении не только общественного мнения, но и самой очевидности: когда всем очевидно, что ничего уже не сделать, что нам просто не хватит сил.

Кстати, именно русский народ знаменит тем, что никогда не сдается. Многие другие страны предпочитали просто мирно сдаться более сильному противнику без боя да и все. Зачем напрягаться, если можно сдаться?

[Andualex]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

О чем должен думать солдат защищающий Родину перед боем? Каков он реальный образ врага? Полагаете с иной стороны принципиально не может быть вообще ничего человеческого?

Эту историю мне рассказал мой дядя Григорий , 1923 года рождения , кстати он жив и надеюсь , здоров. Зимой 1942-43 года в Сталинграде он был командиром стрелковой роты , старшим лейтенантом.Велись непрерывные бои в условиях разрушенного города. Его ординарец доложил , что "одессит" (солдат из Одессы с криминальным прошлым) ходит к немцам играть в карты. Комроты приказал немедленно вызвать "одессита" , поставил его "к стенке" и держа на прицеле ППШ потребовал рассказать все как есть. "Одессит" поведал , что не первый раз ходит к немцам играть в карты на русские деньги , у немцев их чемоданы, и что сегодня ночью будет игра на "музыку". "Музыкой" тогда назывался патефон с набором русских пластинок , ценность этой вещи описанию в тех условиях не поддается.
Мой дядя рассчитал последующие события так - о деяниях "одессита" начальство все равно узнает , нужно иметь возможность откупиться.Поэтому он разрешил "одесситу" идти к немцам , без "музыки" не возвращаться , "музыку" отдать ему. "Одессит" набил карманы шинели гранатами (хотя по уговору игра велась без оружия) и отправился к немцам.
Через несколько часов на немецкой стороне раздалось несколько взрывов , и среди развалин показался бегущий "одессит" , несущий в руках два ящика. Его "прикрыли" огнем , и до окопа "одессит" добежал.
Через несколько минут немцы открыли ружейно-пулеметный огонь по всему участку роты , причем через рупор кричали : "рус, отдай музыку!" и всякие другие слова.
Утром в расположение роты пришел комбат , и первым делом спросил : "Что за бой был ночью ?". Дядя пояснил , что была обыкновеная война. Тогда комбат поинтересовался , что за "музыку" требовали немцы. Дядя высказал предположение , что немцам свойственно в азарте боя кричать все что в голову взбредет , на то они и немцы.
На это комбат предложил показать , наконец "музыку". Патефон и пластинки были извлечены из под кровати , их прослушивание затянулось на полтора литра водки.
Вот такая история.

[крайний]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Что касается героизма против орков и прочей нечисти - то там смысл героизма в том, что врага очень много, невероятно много и он очень силен. Так силен, и так много, что никто не верит, что можно что-то сделать. Эльфы просто садятся на корабли и уплывают, потому что миру конец. Но небольшая горстка всё же верит, что можно что-то сделать. Поскольку их очень мало, они подвергаются мощному натиску сомнений, особенно после временных неудач. Некоторые из них сдают, но как правило, товарищ находящийся рядом, умеет найти слова, чтобы ободрить друга, и вместе продолжить тяжелый путь.

И все же это очень сильное упрощение, ограниченно годное разве что малым детям.

Сообщение от Andualex

солдат из Одессы с криминальным прошлым

Когда мирная жизнь сталкивает с "ценителями шансона" к которым у меня просто смертельная аллергическая реакция до самого мозга костей, а общаться так или иначе приходится, единственное что спасает это мысленное представление их в качестве защитников Родины. Мужественных и бескомпромиссных даже в рядах шрафного батальона, и не супротив орков, а "белых воротничков голубых кровей". Помогает)))

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от крайний

И все же это очень сильное упрощение, ограниченно годное разве что малым детям.

Ну а зачем героизм усложнять? Преодолеть себя, сделать то, что считается невозможным.

[крайний]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну а зачем героизм усложнять? Преодолеть себя, сделать то, что считается невозможным.

Чтобы не стать террористом, воображающим себя на священной войне с неверными, а фактически безжалостно уничтожающим невинных. Упрощение ведет именно к этому, к использованию тебя другими в далеко не героических целях.
Шоры упрощенных шаблонов не дают увидеть реальность, в которой солдат в окопе напротив может быть не хуже твоих соратников. Это не означает отказа от войны, это отказ от иллюзий и ограниченности. Героизма тут ничуть не меньше, как и преодоления "невозможностей" ))

[Andualex]

Сообщение от крайний

Шоры упрощенных шаблонов не дают увидеть реальность, в которой солдат в окопе напротив может быть не хуже твоих соратников.

"Последним убежищем для нежелавших идти на войну была гарнизонная тюрьма. Я сам знал одного сверхштатного преподавателя математики, который должен был служить в артиллерии, но, не желая стрелять из орудий, "стрельнул" часы у одного подпоручика, чтобы только попасть в гарнизонную тюрьму. Сделал он это вполне сознательно. Перспектива участвовать в войне ему не улыбалась. Стрелять в неприятеля и убивать шрапнелью и гранатами находящихся по ту сторону фронта таких же несчастных, как и он сам, сверхштатных преподавателей математики он считал глупым. "Не хочу, чтобы меня ненавидели за насилие",-- сказал он себе и спокойно украл часы. Сначала исследовали его психическое состояние, и только после того, как он заявил, что украл часы с целью обогащения, его отправили в гарнизонную тюрьму."

Я.Гашек , "Похождения бравого солдата Швейка".

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от крайний

Чтобы не стать террористом, воображающим себя на священной войне с неверными, а фактически безжалостно уничтожающим невинных. Упрощение ведет именно к этому, к использованию тебя другими в далеко не героических целях.
Шоры упрощенных шаблонов не дают увидеть реальность, в которой солдат в окопе напротив может быть не хуже твоих соратников. Это не означает отказа от войны, это отказ от иллюзий и ограниченности. Героизма тут ничуть не меньше, как и преодоления "невозможностей" ))

Это два разных случая. Война где солдаты в окопах, и война в сказках. Война в сказках - это натиск низшей природы - потому она и рисуется уродливо. Это война и сейчас идёт. Кто-то ростит сына, дочь, а рядом казино, питейные заведения, публичные дома, стриптиз, половые извращения, наркомания, воровство, алчность, зависть. Каждый гражданин любой страны находится под натиском этих сил. И с ними он сражается внутри.

Для этого и создаются такие сказки, читая их, смотря кино - человек создает во внутреннем мире пространство где добро побеждает зло, где свет прорезает тьму. Это архитипическая схема, поэтому подходят сказки всех народов, подходит и многое созданное на их основе, на тех же архетипах. Где вы видели красивого опустившегося пьяницу, красивую девушку, занимающуюся развратом долгие годы, красивого наркомана со стажем? Вот почему орки и гоблины уродливыми изображаются, это низшая природа, оторвавшаяся от от Высшего Я.

[крайний]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

И с ними он сражается внутри.

Ни одна из внутренних войн не смогла избежать извращения смысла и как следствие этого, ужасных проявлений во вне. Можно снимать героические фильмы, вдохновенно говорить о необходимости защиты добра, с тем чтобы в дальнейшем заполучить возможность управлять расклеивая ярлыки. Потому и говорю что черно белые сказки годны только детям.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Где вы видели красивого опустившегося пьяницу, красивую девушку, занимающуюся развратом долгие годы, красивого наркомана со стажем? Вот почему орки и гоблины уродливыми изображаются, это низшая природа, оторвавшаяся от от Высшего Я.

Если рассмотреть более успешных представителей "низшей природы", то картина может оказаться совсем иной. Изящество, утонченность, изысканность и впечатляюще убедительная широта воззрений. Любители героических шаблонов для них что семечки.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от крайний

Потому и говорю что черно белые сказки годны только детям.

Они черно-белые, потому что есть Высшее Я и низшее я. И третье я тут ни к чему.

Сообщение от крайний

Если рассмотреть более успешных представителей "низшей природы", то картина может оказаться совсем иной. Изящество, утонченность, изысканность и впечатляюще убедительная широта воззрений.

Например?