Медиаторы. Мнения.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

В 2009 году на основании Ваших постов было выделена тема Ченнелинг, которая начинается с Вашего же поста: "Что вы имеете против ченнелинга?..." и т.д. Далее присутствует утверждение о некоторых контактерских текстах: "ВОТ ЭТО РЕАЛЬНАЯ РАБОТА, ЭТО ЖИВАЯ ЭТИКА!!!"
С тех пор, собственно, ничего не изменилось - Вы неизменно проталкиваете на форуме мысль о "пользе контактерства" и удаленная мною Вами опубликованная диктовка от "Иисуса Христа" в теме обсуждения основ Агни Йоги - всего лишь очередное звено в цепи. После открытия Вами темы о контактерстве на форуме немедленно появилась тема: "Пурпурный огонь чистки кармы", "вдруг" активизировалась старая тема о Душковой и т.д.
Делайте выводы.

Спасибо вам за взгляд со стороны. Очень интересно посмотреть на себя глазами другого человека.
Подтверждаю, что тема действительно давнишняя и она уже обсуждалась. Но как обычно не до конца и по-моему в очередной раз самостно (субъективно) со многими предубеждениями и застывшими догмами.
Кому интересно посмотрит эти темы и сам оценит, что изменилось, что проталкивается, где Основы Агни Йоги и т.д. и т.п.

Такие темы будут всегда возникать, как и многие другие, в которых нет согласия и четкой позиции. Потому что, если есть только смутные субъективные ощущения, которые выдаются за истинно верные, то так недалеко до изуверства и догматизма. Что эти темы раз за разом подтверждают...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ecolog

А разве нет? Например, при разговорах о медиаторах, медиумах, ченнелингах, Вы хотите донести свою мысль, которую уже давно все поняли и упорно игнорируете мнение участников и тем более администрации форума.

свою мысль мне приходится в очередной раз повторять и прояснять, потому что ее всеми мерами хотят исказить, добавить к ней своего понимания, которое ее искажает. И эти искажения видны мною в высказываниях участников, которым считаю своим долгом ответить, чтобы другие читающие могли понять мою мысль без этих злотолкований.
Возможно, приглашение четко и аргументированно высказать свою позиция воспринимается вами, эколог, как игнорирование мнений других. Пусть так, однако, возможно, не все так считают. Приходится в очередной раз повторять одну простую истину: высказали суждение - подтвердите его объективными фактами, а если таковых подтверждений нет, то воздержитесь от скоропалительных выводов, тем более от субъективных призрачных ощущений. Спасибо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от pavel

О достигаемой в духовной работе чистоте всех структур человека, которая дает в том числе и чистоту канала Общения. И как пример этого – явление медиатора.
Говорю о чистоте, как об утончении, об осветлении, об энергетическом повышении вибраций нашего существа - это есть путь в миры Высшие.

что вы можете сказать о телесной чистоте?

[Said]

манихара структуры которые занимаются расшифровкой мысли должны быть чисты, особенно отношение к седцу. А.Й. "Сердце" 514. интересная получается практика Учения, действительно для многих это поход на базар с подсчитыванием потом тенге. эколог с каких пор модераторы стали столпами Учения?

[pavel]

Сообщение от manihara

что вы можете сказать о телесной чистоте?

Полагаю, секрет достижения чистоты телесной – исключительно в достижении чистоты внутренней.
Там же, в очищении тонких структур, сокрыта разгадка и всех остальных человеческих проблем.

[paritratar]

Сообщение от pavel

Полагаю, секрет достижения чистоты телесной – исключительно в достижении чистоты внутренней.
Там же, в очищении тонких структур, сокрыта разгадка и всех остальных человеческих проблем.

хорошо, что вы можете сказать о чистоте чувств?

[ecolog]

Сообщение от manihara

свою мысль мне приходится в очередной раз повторять и прояснять, потому что ее всеми мерами хотят исказить, добавить к ней своего понимания, которое ее искажает. И эти искажения видны мною в высказываниях участников, которым считаю своим долгом ответить, чтобы другие читающие могли понять мою мысль без этих злотолкований. Возможно, приглашение четко и аргументированно высказать свою позиция воспринимается вами, эколог, как игнорирование мнений других.

Те, кто хотел понять давно уже поняли.
Любое восприятия чужой мысли добавляется к своему, если много нестыковок, то на выходе "искаженная" трактовка вашей мысли. Чтобы её изменить надо изменить сознание другого человека. Поэтому искажали и будут искажать. Вы подчеркиваете свою мысль, они цементируют свою. Нерационально получается, обратный эффект. Получается все по АЙ, вы препятствие, на котором ваш оппонент укрепляется в своем мнении.

Думаю, что начинать шевелить эту грязь сейчас не полезно и даже определенно вредно. Для кого думаете Вы восстановлять истину? Те, кто будут заинтересованы в этой правде, те, кто почуют ее в сердце, находятся сейчас за чертополохом. Небольшое число из приобщившихся к Теософии знает истину, для остальных же Ваша защита останется бесцельной, ибо сознание их не вмещает ни трудов Блаватской, ни Великой Твердыни Света. Каждое действие, чтобы быть успешным, нуждается в определенных сроках.
***
В своем письме я указывала, что пишу это для Вас. Ведь я знаю, что новые русские теософы во главе с Каменской позволяют себе недостойные выпады против книг и светлой строительной деятельности Н.К. и потому передавать им то, что я пишу лично Вам, очень и очень вредно. Но мы никого не зазываем, оставляем всех теософов, антропософов, кришнамуртистов, доновцев и т.д. в полном покое, ибо Учение, данное нам, учит нас великой терпимости.
***
Мы не имеем контакта с теософами в Индии, и вообще наши пути совершенно разошлись из-за их ошибочной точки отправления и отношения к Новой Эре.
***
Удивительно, как американцы боятся «культов», и в то же время только те общества, где существуют хотя бы намеки на культы, как во всех масонских, розенкрейцеровских и теософических обществах, только такие общества процветают и вербуют сотни тысяч членов. Но именно Н.К. и я – противники «культов», ибо в каждом культе есть нечто уже установившееся и неподвижное, порождающее фанатизм, качество, приближающее человека к звериному обличью. Мы сторонники проявления жизни во всей ее широте и развитии и никогда не будем насаждать никаких ограниченных культов за исключением свободного почитания Великого, Неограниченного Знания.
***
Теософическое Общество и сами теософы могут скончаться, но Свет, принесенный Е.П.Б., не может погаснуть, ибо он был зажжен от Великого Источника.
***
копии с постановлений Русского теософического общества, как, например, предложение, внесенное г-жою Соловской о необходимости борьбы с Н.К. и его Учением, и многое другое, имеются в нашем архиве
***
История теософического движения, как и вообще всех движений, имеет немало грустных и некрасивых страниц.

ПЕИР

[paritratar]

Сообщение от ecolog

Вы подчеркиваете свою мысль, они цементируют свою.

также и наоборот...
И вообще какой смысл разграничивать - они-он? Если мысль эволюционная, то она созвучит с Мыслью, которую Зацементировала в Пространстве Иерархия. И прямо сегодня или завтра это будет явно...

Сообщение от ecolog

Получается все по АЙ, вы препятствие, на котором ваш оппонент укрепляется в своем мнении.

также и наоброт...
Препятствием ведь могут быть и очень даже большим сами последователи. Теософы ведь тоже не приняли Рерихов. Да и если смотреть глобально, то Самого Христа не принял Его же собственный родной народ, для которого он Пришел...
Так что опять же уходя от личностей... Какие-то последователи могут быть упором для каких-то других последователей, от чего понимание укрепится. И укрепится оно в применении, а обсуждение забудется...

п.с. даже не открывал вашей цитаты, когда отвечал, а там оказалась ситуация с неприятием Рерихов теософами, о чем и написал... Спасибо за пример.

[ecolog]

Сообщение от manihara

И вообще какой смысл разграничивать - они-он?

Я и не разграничиваю. Считаю наиболее эффективным общение, если принимаешь оппонента как продолжение себя. Особенно если имеем противоположные мнения. Не редко это просто части одной большой мудрости, которую мы не хотим вместить. А как часть, она воспринимается оппонентом ущербной.

Сообщение от ecolog

Получается все по АЙ, вы препятствие, на котором ваш оппонент укрепляется в своем мнении.

Сообщение от manihara

также и наоброт... ... Какие-то последователи могут быть упором для каких-то других последователей, от чего понимание укрепится.

Главное не использовать соратников как строительный материал в своей постройке. И не выстроить друг перед дружкой две цементные стены.
То о чем мы говорим наиболее эффективно осуществлять устремлением, в жизни утверждая свои слова, тогда стены выстраиваться не будет. Т.е. не в противодействии друг другу, а в созидательном действии. Тогда и противодействие захватывается в устремленный поток.

[paritratar]

Сообщение от ecolog

не в противодействии друг другу, а в созидательном действии.

Пусть будет миру хорошо.
Прокопий Праведный за неведомых плавающих молится
1914


ПРАВЕДНЫЙ ПРОКОПИЙ, ХРИСТА РАДИ ЮРОДИВЫЙ,

УСТЮЖСКИЙ ЧУДОТВОРЕЦ

Прокопий был немецкий купец и торговал в Новгороде. Пленившись учением Православной Церкви, он отказался от папизма, принял православие и оставил торговлю. Жизнь православных иноков так подействовала на него, что он, раздав имение бедным, поселился на некоторое время в Хутынской обители (в 10 верстах от Новгорода), но вскоре удалился в Великий Устюг и там вступил на новый путь юродства. Устюг он нашёл полузырянским городом с христианскими храмами; соборная Церковь была деревянная и очень высокая. На паперти её Прокопий стал проводить ночи в молитве, а днём ходил по городу, претерпевая насмешки, брань и побои...

Он носил в левой руке три кочерги. Замечено было, что когда носил их вверх головами, в тот год бывал хороший урожай; когда же оборачивал их головами вниз, бывал недостаток во всём.


Н.В. УРИКОВА Описание 100 картин Н.К.Рериха и 5 С.Н.Рериха


Прокопий праведный за неведомых плавающих молится(1914 г.)

На высоком берегу Двины, обдуваемый всеми ветрами, сидит Прокопий Праведный, благославляя проплывающих мимо него людей на долгое плавание к синему морю. Художник показал святого и человека, обладающего даром предвидения, о чем указывается и в церковных писаниях. Такие люди являются маяками, громоотводами, т.к. променяли своё высокое положение на пользу и Служение миру, Общему Благу. Рерих сравнивает Прокопия Праведного с индийскими Риши и тибетскими ламами, берущими на себя грехи людей: "Прокопий Праведный в самоотверженности отвёл каменную тучу от родного города и всегда молился на высоком берегу Двины именно за неведомых плавающих.

И на Западе многие подвижники променяли, подобно Прокопию, своё высокое земное положение на пользу мира. В этих подвигах, в этих актах молитв "за неведомых, за несказанных и неписанных" имеется тот же великий принцип анонимности, того же познания преходящих земных воплощений, который так привлекателен и на Востоке." (Н.К.Рерих. Шамбала)

Прокопий Праведный прибыл в Великий Устюг и провидчески знал, что из-за нечестивых поступков горожан город погубится водой и огнем. Он просил жителей покаяться, но они и не думали. И тогда час расплаты настал: налетели тучи, ураган, засверкали молнии, Земля содрогнулась. Тут только начали жители молиться вместе с Прокопием о спасении. И город был помилован, но люди, как всегда, обратились к прежней греховной жизни. В ожидании близких потрясений у Н.К.Рериха не случайно появлялись произведения, проникнутые верой в вечную "богохранимость" России. В разгаре войны он святых низводит на Землю и приобщает к мирским делам.


Прокопий праведный за неведомых плавающих молится(1914 г.)

На высоком берегу Двины, обдуваемый всеми ветрами, сидит Прокопий Праведный, благославляя проплывающих мимо него людей на долгое плавание к синему морю. Художник показал святого и человека, обладающего даром предвидения, о чем указывается и в церковных писаниях. Такие люди являются маяками, громоотводами, т.к. променяли своё высокое положение на пользу и Служение миру, Общему Благу. Рерих сравнивает Прокопия Праведного с индийскими Риши и тибетскими ламами, берущими на себя грехи людей: "Прокопий Праведный в самоотверженности отвёл каменную тучу от родного города и всегда молился на высоком берегу Двины именно за неведомых плавающих.

И на Западе многие подвижники променяли, подобно Прокопию, своё высокое земное положение на пользу мира. В этих подвигах, в этих актах молитв "за неведомых, за несказанных и неписанных" имеется тот же великий принцип анонимности, того же познания преходящих земных воплощений, который так привлекателен и на Востоке." (Н.К.Рерих. Шамбала)

Прокопий Праведный прибыл в Великий Устюг и провидчески знал, что из-за нечестивых поступков горожан город погубится водой и огнем. Он просил жителей покаяться, но они и не думали. И тогда час расплаты настал: налетели тучи, ураган, засверкали молнии, Земля содрогнулась. Тут только начали жители молиться вместе с Прокопием о спасении. И город был помилован, но люди, как всегда, обратились к прежней греховной жизни. В ожидании близких потрясений у Н.К.Рериха не случайно появлялись произведения, проникнутые верой в вечную "богохранимость" России. В разгаре войны он святых низводит на Землю и приобщает к мирским делам.