Контактерская информация. Мнения.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сказать могут. Но не один из них лично не встречался с источником своих записей, ни один из них не проходил огненного опыта. Как правило речь идет именно о "диктовках", когда контактер является пассивным приемником.

Ну а если Вася Пупкин придет и скажет, что он лично встречался и проходил опыт, и вот вам его записи бесед, то к нему будем уже относиться не как к контактеру? Как Вы будете определять степень пассивности и активности приемника?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну а если Вася Пупкин придет и скажет, что он лично встречался и проходил опыт, и вот вам его записи бесед, то к нему будем уже относиться не как к контактеру? Как Вы будете определять степень пассивности и активности приемника?

Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство. Пассивность означает полное или частичное отключение сознания. Порой контактер даже не осознает и не понимает, что записывает. Противоположность - осмысленный диалог.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство.

Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?

Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.

Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...

[Лена К.]

В теме явно прослеживается три вида представлений о сверхфизических контактах. Они соответствуют трем уровням, описанным в Агни Йоге: уровню медиумов, уровню медиаторов и уровню Йогов.
Часть дискутирующих предлагает ограничить понятие контактерства только уровнем медиумов. Этот уровень подразумевает восприятие информации в пассивном состоянии сознания при помощи легко выделяемого двойника. Все дискутирующие согласны с тем, что такой вид контактов не желателен, так как опасен возможностью одержания как для самого медиума, так и для лиц, участвующих в сеансах. Именно об информации этого уровня говорится, что она имеет низкое качество (только иногда эта негативная оценка информации ошибочно переносится на людей-медиумов).
Другие участники обсуждения предлагают расширить это определение, включив в него контакты уровня медиаторов. Таким контактам все участники обсуждения дают положительную оценку, хотя и осознают, что медиаторы по строению организма — это те же медиумы, но имеющие бОльшие психические способности. «Медиумы воспринимают именно двойником, окрашенным самостью, и отсюда бывают неточности в передаче, иногда даже у лучших из них. Но при дальнейшем психическом развитии, и при открытии солнечного сплетения, и новой деятельности высших мозговых центров медиумы преображаются в медиаторов, которые могут стать истинными благодетелями человечества» (Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 21.12.1952). «Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951). В силу особенностей строения своего тела медиаторы доступны посторонним влияниям, как и медиумы («лишь прирожденный йог охранен от насильственного вторжения»), но они могут быть охранены, если находятся под наблюдением Высокого Руководителя и хранят с ним связь. Качество информации, получаемой медиаторами, определяется их накоплениями, то есть способностью резонировать на разные тонкие воздействия.
Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта. И в этом есть свои резоны, так как «никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951).

[Yula]

Огромное спасибо Елена К. за такой нужный для нас синтез нашего обсуждения. Все так. Спасибо еще раз.

Надо всегда учитывать не линейную цепочку мышления коллектива, а целый пакет разноуровневых представлений.

В Учении есть слова о том, что существует 4 типа мышления. Сейчас не помню дословно все приведнные примеры, но как найду слова - приведу.
также надо учитывать и наше мышление - внешнее и глубинное.

Это сказано опять не узко отвечая на вопрос, а чуть пошире - иллюстрация многих ветвей мышления, а значит освещение вопросов участников.

Насчет "диктовок". Конечно, к Учителям нежелательно (кощунственно, противопоказано) применять бытовые определительные. Этим мы умаляем их Облики.

"Диктовки" могут быть не только автоматическим/телепатическим письмом у контактеров, но и ответы на их вопросы внешние и глубинные. Беседа.

Но то что, ЕИР записывала беседы с Махатмами - факт. Совместное творчество этих бесед было таким, насколько я поняла, - мысленный вопрос ЕИР - ответ Владыки и еще запись того, что счел необходимым дать для развития сознания человечества Владыка Сам. Уровень культуры и научный и словарный запас - ЕИР.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта.

Никто не обсуждает различные степени медиумов или медиаторов. Обсуждается "Контактерская информация." Информация. Не люди, не степени, а то, что они делают. Покажите мне хоть оду цитату из любых Писем или Дневников, где говорилось бы о допустимости нести информацию в массы от имени Учителей. Информация может даваться по сознанию. Или анонимно. Но не тиражированием, не под именем Учителей. Только самовлюблённый или желающий получить прибыль контактёр может думать, что несёт таким образом благо .Глупости, Пользы нет и быть не может. Кроме засорения информационного пространства, когда Учение начинает теряться среди десятков подобных посланий, ничего полезного не происходит. Появилась АЙ (продолжение) от Павлюшина и если так пойдет дальше, то через 50 лет у нас будут сотни томов от Имени М. Миры сближаются, контактёров будет всё больше и больше. Цель - закопать Учение так, что бы вскоре никто не смог разобраться в десятках или сотнях "высоких медиаторов".. Все эти "информации" бесполезная чушь и ещё раз чушь. Лена К была самоходом, а теперь сделала глубокий шаг назад, ожидание очередной дозы информации атрофирует стремление самостоятельного поиска.

Агни Йога, 532.. Мы не любим механического письма, ибо оно всегда затрудняет восхождение сознания. Оно не даёт совершенствования тонкой энергии. Отправным обстоятельством всё-таки будет чувствознание. При развитии чувствознания не угрожает опасность, которая связана с механическими видами сообщений.

Получение диктовок обрубает развитие чувствознания как у принимающего, так и всех халявщиков ждущих всё новых и новых книг. ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость. Но это не значит, что теперь каждое десятилетие будут продолжения. Это путь к деградации. Только самостоятельный поиск и пахтание приведут к чувстврознанию, а не получение некой "информации".
Медиатор может получать что ему угодно, но зачем же это тиражировать под видом Учения? Давайте тогда уж "примем от Христа" заодно и дополнение к "Новому Завету", ещё пару сотен Евангелиий от высокого Контактёра. Неужели не понятна глупость происходящего? Дебилизация сродни жёлтой прессы, только в рамках эзотерики. И уже поставлено на поток, некоторые живут в ожидании очередной серии из мыльного сериала. "Записок Света".
Сами работать не пробовали?

[Нина]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...

Я также отношу себя к тем, кто ДОВЕРЯЕТ Посланникам Браства и Их Учителям. Для тех же, кто не обладает подобным доверием, Высшие Силы дают возможность убедиться через Свидетельство и Свидетелей проявлений Высших Сил. В данном случае, в котором Вы затронули «критерии проверки» огненного опыта Е.И. Рерих, таковыми могут являться, во-первых, ее Дневниковые Записи огненного опыта, во-вторых, свидетельство Н.К. Рериха, врача Рябинина и других участников экспедиции, которые подтверждали, что во время Центрально-азиатской экспедиции Елену Ивановну обкладывали мешками со льдом, чтобы снизить невероятно высокую температуру ее тела. Были также свидетели нежгучего пламени, которое возникало вблизи Е.И. Остались фото Е.И., на которых четко видна ее аура – аура Высокого Духа. Кроме того, сотрудники американского круга присутствовали при телепатических Беседах Е.И. с ее Учителем. Остались десятки Тетрадей, Записей, сбывшихся Предсказаний.
Но вопрос не в этом, не в доказательствах. Последователи Учения А.Й. не особо приветствуют контактерство не по той причине, что контактеры плохие или хорошие. Мы знаем прекрасно, что в Учении говорится об устремлении к дальним мирам, к сотрудничеству с Тонким Миром и т.д. Но в Учении говорится и о необходимой к этому ПОДГОТОВКЕ – к очищению сердца от самости, к развитию сердца, к развитию распознавания. Без этого общение с Тонкими мирами превращается в астральные прозябания и иллюзию «спасения человечества» через галактических и прочих «доброжелателей». Потому что подобное притягивает подобное, по соответствию энергий.
Именно ввиду того, что в большинстве своем люди полны самости, самомнения и невежества, Учение призывает к первоочередному шагу сотрудничества с Тонким миром – к очищению сердца. Но. Большинство стремящихся к «внеземному» контакту ИГНОРИРУЮТ этот шаг (необходимый этап развития духа), считая себя и так «чистыми», а тех, кто им напоминает об этом – умалителями их «талантов», гонителями, задерживающими эволюцию и спасение мира. Но эволюция продвинется не астральными разговорами и диктовками, а сознательным стремлением большинства людей к утверждению индивидуального и общечеловеческого ЗДОРОВЬЯ ДУХА и чистоты духа. Реклама же астрального контактерства лишь уводит от этой эволюционной задачи.

[Andualex]

Редна Ли , в том и дело , что по условиям , сложившимся на форуме ,к принадлежащим к Учению признаются те тексты или авторы , которые конкретно упомянуты Рерихами или в крайнем случае Л.В.Шапошниковой . Например , после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" , и это выступление несколько раз было помещено на форуме , никто из форумчан не написал о книге Д.Андреева что-то вроде "что за астральный бред...".
А вот то , что тексты Аметисты , об которые значительное число форумчан в буквальном смысле вытирало ноги , спокойно продолжаются нею в Дневниках , является следствием доброй воли модераторов и лично В.Чернявского , за что ему отдельная благодарность. Значит чем-то определялась аутентичность источника ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andualex

Редна Ли , в том и дело , что по условиям , сложившимся на форуме ,к принадлежащим к Учению признаются те тексты или авторы , которые конкретно упомянуты Рерихами ...

Лучше обратиться к правилам форума. Там четко прописано вокруг чего организуется форум и чему он посвящен.

[Miona]

Все.

[Etsi]

Сообщение от Miona

Итог общения:
Вывод для себя: говорить только тогда, когда спрашивают, и то, что хочется людям узнать.
Я здесь теряю время...
Всяческих удач ребята!

Золотые слова!!!

[Iris]

Сообщение от Andualex

после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" ,

Цитату в студию, пжс!

[Andualex]

Сообщение от Iris

Цитату в студию, пжс!

Выступление Л.В. Шапошниковой в МЦР на торжественном вечере, посвящённом
Дню Учителя 24 марта 2010 года и 90-летию начала записей Живой Этики
Сегодня у нас круглая дата – 90-летний юбилей начала записей Живой Этики, которую Великий Учитель, космический Иерарх в сотрудничестве с Еленой Ивановной и Николаем Константиновичем Рерихами передал человечеству. Это наследие мы изучаем здесь уже много лет.
Как известно, знания занимают важнейшую часть действий и идей космической эволюции. Есть два направления знаний: знание экспериментальной науки и знание метанауки. Мета – сверх-наука, это то, что идёт из высшей сферы, то, что вдохновляет и скрепляет наше знание. Метанаука связана с каждой областью науки и, в частности, с метаисторией, сверх-историей.
Характерная особенность метаистории заключается в том, что источник метаисторических действий находится в Высшей космической материи. И усилия нашего Великого Учителя были направлены на передачу энергетических основ, энергетического импульса метаистории.
Связанная в первую очередь с Высшим, метаистория действует через внутренний мир человека. И это очень важно. Вся информация метаистории проходит через внутренний, духовный мир.
Метаистория есть духовная часть исторического процесса планеты Земля. Но так сложилось, что наш исторический процесс проходил вне зависимости от метаистории, т. е. от своей духовной составляющей. Что из этого получилось – мы видим. Наша история – это сплошные войны, кровь, обманы, преступления. В своей духовной части исторический процесс на планете не принял метаисторию. И тот источник, который мы называем Живой Этикой, должен был восполнить этот недостаток в космической эволюции человечества. Восполнен ли он сейчас, пока трудно сказать. Но тем не менее процесс начался, и процесс этот должен дать свои результаты.
А началось всё в 1920 году. В России тогда полыхала гражданская война, которая разрушила страну, пролила немало крови и с одной, и с другой стороны. Гражданская война сдвинула миллионы людей с насиженных мест, уничтожила многое из того ценного, что было в стране.
Но в те же 1920-е годы за рубежами России Великий Учитель произнёс слова, записанные Рерихами: «В Новую Россию Моя первая весть». Это были слова, которыми открывалась новая для землян философская система – философия космической реальности, Живая Этика. Ими начинался новый уровень нашего сознания, новая ступень нашего космического мышления, новая теория познания: космическая, – новый этап всей нашей космической эволюции. Следует обратить внимание и на то, что в пространстве Общения Космического Иерарха и Рерихов эти слова прозвучали по-русски. И вся философская система передавалась на русском языке. Лишь позднее она была переведена на многие языки мира.
Пространство нового этапа космической эволюции, которое открывала Живая Этика, включало в себя не только передачу текстов, не только опыт введения космических законов в практику повседневной жизни Рерихов. Никакая передача нового Учения без этого вообще не была бы возможна! Но оказывается… в то же время, когда Рерихи в Лондоне, а затем Нью-Йорке вместе с Великим Учителем работали над новой философской системой, в изуродованной гражданской войной России произошли ещё, по крайней мере, два интересных для нас метасобытия. В них явно прослеживаются отзвуки Живой Этики, в частности, её новой теории метаисторического познания.
Какие же это были события?
Одно связано с именем крупнейшего учёного нашего времени – Владимира Ивановича Вернадского (1863 – 1945). В 1920 году больной сыпным тифом Вернадский почти две недели прожил в Крыму в состоянии уникальных видений. Ему была показана его будущая научная жизнь. Вы знаете, что метаистория связана с такими явлениями, как видения, сновидения, озарения и т. п. Она открывается через эти формы, эти способы выражения духа. Но то, что видел Вернадский, было особенно уникальным.
За две недели Вернадский прожил две жизни: земную – болезнь тела и параллельную, духовную, представленную ему Теми, кто курировал метаисторический процесс в России. А это был Великий Учитель, о котором мы сегодня говорим и юбилей идей которого мы сегодня отмечаем.
Что же в видении Вернадского интересно? Ему была представлена его будущая жизнь. И в ней он занимался важнейшей научной проблемой – проблемой живого вещества. В этой будущей жизни он открыл большой институт живого вещества. И институт этот не только создавал новую науку, но и в значительной мере трансформировал социальное устройство стран нашей планеты. В связи с созданием института живого вещества, центральной научной организации для Земли, в этом видении ему было предложено ехать в Америку. Учитель объяснил, почему это необходимо. В 1920 году разрушенная Россия не могла вытянуть исследовательский институт такого масштаба. Америка же способна была это сделать. И Вернадский в своей параллельной жизни едет в Америку и там создаёт институт.
Интересно то, что в этой параллельной жизни учёный получает также ряд указаний и новых идей для разработки самой теории нового вещества. Интересно и то, что в видении проблема живого вещества красной нитью проходит через всю его жизнь: в Америке он создал институт и разработал систему живого вещества, которая с точки зрения высокой космической материи была очень важным моментом для развития науки Земли. Да и само видение ещё раз доказывало, какую огромную роль в эволюции человечества авторы Живой Этики отводили науке. И именно науке новой. Вернадский умер в этой своей параллельной жизни 83-х лет от роду.
Всю эту «странную» жизнь Вернадский тщательно записал в дневнике за февраль – март 1920 года. Этот дневник и стал важнейшим свидетельством реальности его внутренних духовных событий. Там же, в дневнике, мы находим записи о книгах, которые он читал в то время. Это издания по духовной философии – той самой философии Серебряного века, которая в значительной мере подготовила формирование космических идей в нашей культуре и всего космизма в целом. В дневнике Вернадский также делает записи о системе государственного устройства, предпочтительного в России будущего.
Это – общинное устройство. Мы знаем, что и в Живой Этике община называется в качестве основы, фундамента теории государства.
Читая дневник, понимаешь: всё самое важное, самое существенное в нём сходится с законами и принципами Живой Этики.
И, наконец, главное: в 1920 году Учитель посылает Рерихов в Америку для того, чтобы там ими были созданы культурные организации. Значит, кроме науки, вторая метаисторическая идея, с которой выступает в те годы Учитель, была связана с созданием особой сферы, особого пространства – пространства Культуры. Два человека: Рерих и Вернадский, по метаисторическому замыслу Учителя, должны были встретиться в Америке. Но Рерихи уловили зов Указа Учителя и выполнили его, а Вернадский в Америку не отправился. Хотя «странная» жизнь его духовного пространства во время болезни завязывалась на реальные события. В 1920 году в порт Ялты вошёл английский крейсер, и капитан судна передал Вернадскому приглашение нескольких научных обществ и организаций Англии выехать туда. Вернадский отказывается. Он не может оставить Россию… Так важный метаисторический сюжет его судьбы завершается.
Сделанная Учителем попытка начать конкретную работу по формированию новой науки, где метаисторический, метанаучный духовный момент должен быть утверждён как официальный метод познания, не получила полной реализации.
Третье событие, произошедшее в пространстве России, – событие, в котором также нельзя не заметить отблески Живой Этики, её теории метаисторического познания, связано с именем Даниила Андреева (1906 – 1959) – младшего сына известного писателя Леонида Андреева. В 1921 году, когда ещё не закончилась гражданская война, юный Даниил Андреев, стоя перед Москвой-рекой, имел видение Небесного Кремля. Так началось формирование его метаисторического познания: тех качеств духа, которые воспринимали метаисторический процесс России. Всё это позднее привело к созданию очень интересной книги, которую, может быть, многие из вас читали – «Роза Мира».
В 1947 году, уже будучи взрослым человеком, он был арестован и сидел во Владимирской тюрьме. У нас в России вообще была удивительная привычка – сажать всех духовно развитых людей или в концлагеря, или в тюрьмы. Даниила Андреева не расстреляли. Но в тесной многолюдной камере, где он сидел, с ним случились странные, на взгляд обывателя, духовные действия. Они носили характер видений. Они не были внешними. Они происходили в его внутреннем мире. Они «выходили» из него. Так он чувствовал…
Есть люди, которые тоже как будто слушают Великого Учителя, но слушают его как бы извне. Подлинный же Голос Учителя звучит глубоко внутри человека. Мы уже говорили в начале, что метаистория идёт только через внутреннюю жизнь духовно одарённых людей. Так слышал Вернадский, так слышал и Даниил Андреев.
В книге «Роза Мира» он подробно описывает это. Когда другие спали, он странствовал. Как Данте странствовал по духовным кругам Земли, так Даниил Андреев странствовал по различным сферам космических глубинных структур. И то, что он оттуда вынес, он запечатлел в своей удивительной и уникальной книге. Как и Вернадский, он ощущал совершенно определённо космические положения Живой Этики.
Таким образом, мы рассмотрели три метасобытия, связанные друг с другом. Их участники были вполне земными людьми, наделёнными, однако, определённой миссией. По-разному эта миссия была исполнена ими.
Что касается Живой Этики и той деятельности, которая была связана с Рерихами, то мы знаем – они с честью исполнили своё Служение. Сейчас перед нами стоит задача – продвигать идеи Живой Этики в жизнь. Сказать, что это легко, нельзя. Даже в понимании самой философской системы мы немало ошибаемся, иногда искажаем. Но мы проходим ещё и через многие реальные нападки сил тёмных. На наших глазах и в наших сердцах разворачивается очень острая борьба Света с тьмой. И эта борьба – тоже наш удел. А победа Света в ней – наша метазадача.
Что касается Вернадского, то он был облечен своей миссией – миссией новой науки, той, что курировал в метаисторическом процессе сам Учитель. Он не поехал в Америку, не создал институт живого вещества. Но это не его вина: иногда миссию точно осознают и знают, что делать, а иногда она ведёт человека, но ещё не осознана им. Однако как учёный Владимир Иванович много сделал для нашей науки, в том числе для науки, склонной к метанауке, к восточной философии. Он создал теорию ноосферы, которая является уникальной теорией и в которой, как я отмечала в одной из книг, отзвуки Живой Этики налицо.
Что касается Даниила Андреева, он очень хорошо осознал свою миссию – миссию представить духовный космос Вселенной в той степени, в какой он его видел и слышал. Он сделал немало, но, к сожалению, освободившись через десять лет из тюрьмы, он вскоре умер, не успев многое довести до конца.
Кто-то скажет: сплошные неудачи. Вернадский что-то сделал, но не то, что было намечено. Даниил Андреев не успевает сделать и умирает. Вы в МЦР страдаете: то усадьбу отбирают, то за наследием охотятся.
Что же, всё неудачи? Ничего подобного!
Мы с вами ведём речь о процессах метаисторических, тех процессах, которые могут идти очень долгое время. Где-то, на каких-то ступенях, Света больше, и процессы идут быстрее, где-то меньше – и они тормозятся. Но по законам Жизни всё продвигается вперёд, так, как запрограммировано космической эволюцией и тем Учителем, который ведёт на Земле эту Линию. Кроме того, нужно иметь в виду, что время, из которого идёт информация Высшего мира, не совпадает с временем земным. Если в Высшем мире проходят секунды, то в мире земном они превращаются в годы. Часы в Высшем мире оборачиваются нашими веками.
Почему наш процесс идёт так медленно? Потому что мы живём в мире плотной материи и являемся её носителями. Мы живём в трёхмерном измерении. Не так уж высоко, но тем не менее и этот процесс, в конечном счёте, ведёт в будущее. Не в то «светлое будущее», которое профанировали люди, далёкие от понимания роли духовного начала в эволюции, но в то, которое держится на метадеятельности названных сегодня и ещё не названных, а может быть, пока и не раскрытых имён.
И в XXI веке есть – я не могу сказать много, но – единицы людей, которые облечены миссией продолжать эту традицию и этот процесс. Пожелаем им с честью выполнить свои обязательства, ибо система Живой Этики – это пространство беспредельной деятельности истории и метаистории через духовный мир человека.
Публикация подготовлена
О. Мироновой, О. Уроженко,
Э. Чистяковой
Опубликовано в газете “Содружество”, № 1 (33), с. 2, 2010 г

[Iris]

Сообщение от Andualex

в то же время, когда Рерихи в Лондоне, а затем Нью-Йорке вместе с Великим Учителем работали над новой философской системой, в изуродованной гражданской войной России произошли ещё, по крайней мере, два интересных для нас метасобытия. В них явно прослеживаются отзвуки Живой Этики, в частности, её новой теории метаисторического познания.

Метасобытия и Источник получения УЖЭ - разные понятия. "Отзвуки Живой Этики" не Учение.
Спасибо, конечно, что запостили этот интересный материал
Но просьбу предъявить цитату вы не выполнили.

[Редна Ли]

Сообщение от Andualex

после того , как Л.В.Шапошникова в выступлении от 24.03.2009 г. заявила о едином источнике "Агни-Йоги" и "Розы Мира" , и это выступление несколько раз было помещено на форуме , никто из форумчан не написал о книге Д.Андреева что-то вроде "что за астральный бред...".

Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах. Если бы кто-то из авторитетов сказал, что "Роза Мира" это плохо, как об Алисе Бейли, то и Д.Андрееву не поздаровилось бы...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот и Владимир подтвердил, что его доверие основано на авторитетах.

Во-первых, это его проблемы.
Во-вторых, дело не в доверии, а неправильной интерпретации. И к нашей беседа эта тема не относится, полагаю.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Во-первых, это его проблемы.

А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А ваше на чем основано? Вы в отличие от Владимира сможете доказать скептику наличие огненного опыта у ЕИР?

А у вас есть доверие к ЕИР?