Школа

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Ребята - Вы не замечаете - как постепенно начинаете по немногу как бы искривлять мою позицию. Объясню по военному. Вот мы часто находим аналогии в военной сфере. Так вот - Вы сами Альдебаран - ответьте - каким бы Вы хотели видеть НОРМАЛЬНОГО солдата - того который хорошо накормлен и профессионален... Или того, который настолько любит свою Родину и верен своей присяге, что готов (и умеет) сражаться даже заточенной вилкой? Где я говорил что теперь надо забрать у солдат(учителей) последнее, и где я говорил, что ненадо платить??? Я говорю об ином.

И вы просто не понимаете, что до тех пор пока будет срабатывать ваша модель, до тех пор учителя и будут жить впроголодь. А вот когда начнёт работать та о которой говорю - тогда изменится всё.

Восток, у солдата есть семья, дети. Они тоже должны переносить все тягости военной жизни? Также и у учителя. Также я уже писал, что напряжение надо повышать постепенно, а то надломите людей. Кстати, кармически будете еще и отвечать за это. Нужна соизмеримость. Пусть растет дух учителя, но в жизни все происходит постепенно. Нельзя от молоденькой студентки педагогической путяги сразу же требовать подвига Макаренко. Она сломается. Пишу кстати не понаслышке. Одна моя родственница в сталинское время закончила педучилище и поехала учить детей на Сахалин, хотя была москвичкой. Круто? Круто! Но тогда и отношение к учителю было другое. А сейчас? Ну разве ж это дело. Там все учителя были молоденькие девицы, жили в общаге, терпели все невзгоды и учили детей. Но беременели Восток. Это ж жизнь. Куда от нее дется то. Женщине нужно помочь.
Восток, обратите внимание, что мы тоже не пишем про сытое брюхо. Но голодные дети это как бы тоже не выход, верно ведь. В Учении об этом и говорится. Забитый учитель не может вдохнуть радость в детей.

[Альдебаран]

Восток, Конфуций Говорил, что крестьянин всю жизнь должен кормить солдата, тогда когда придет время тот отдаст за него жизнь. Также и тут.
Голодный воин это тоже не выход. Там большие физнагрузки. Никто же не говорит о банкетах и ресторанах, но на голодный желудок много не навоюешь. Также и с учителем. Не надо дорогих машин и квартир, но достойная зарплата это обязательное условие и как бы даже не обсуждается.
***
ЗЫ. И лично от меня - Путину. У вас большая зарплата. Если тоже думаете, что женщина учитель должна жить в проголодь у учить наших детей, то пожалуйста, оставьте себе 15 тыс рублей в месяц, а остальное отдайте ей, так будет справедливее. А то говорим тут о подвигах, а у самих зарплаты по 200 тыщ. Нефига.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Восток, Конфуций Говорил, что крестьянин всю жизнь должен кормить солдата, тогда когда придет время тот отдаст за него жизнь. Также и тут.

Тут не так. Тут как раз толпа не умеющих воевать крестьян требующая чтобы кто-то(некто неизвестный) кормил их как солдат, в то время как они(в подавляющем большинстве) не хотят и не знают как развивать военную науку в себе. Это я о нашей педагогике в сути - то есть в неком народном представлении - каким должен быть педагог.

Сообщение от Альдебаран

Голодный воин это тоже не выход

Ну, ещё раз - разве я это предлагаю? Заметьте - я даже не начинаю предлагать что-то ломать в том что есть сейчас. СНАЧАЛА надо увидеть и понять в чём суть. Напомню с чего эта ветка обсуждения началась:

Сообщение от Восток

Давайте сначала добъёмся порядка у себя в голове т.е. - в оценке причин и приоритетов.
И нищий учитель может быть великим педагогом. И обеспеченный - совсем никаким - что чаще. Дело же не в этом.

Сможем понять - сможем и начать оптимально действовать. И отсюда далее рассмотрим:

Сообщение от Альдебаран

Не надо дорогих машин и квартир, но достойная зарплата это обязательное условие и как бы даже не обсуждается.
***
ЗЫ. И лично от меня - Путину. У вас большая зарплата. Если тоже думаете, что женщина учитель должна жить в проголодь у учить наших детей, то пожалуйста, оставьте себе 15 тыс рублей в месяц, а остальное отдайте ей, так будет справедливее. А то говорим тут о подвигах, а у самих зарплаты по 200 тыщ. Нефига.

Звучит бодро... Но каким макаром это сможет быть ассимилировано в реальность? Ну вот реальный пример: У нас одно время так же наш САМ САМЫЧ - боролся за повышение и з/п учителям, врачам и пенсий пенсионерам... А так как он дядька волевой и последовательный - это непременно воплощалось в жизнь... И что? Как только он повышал - тут же(!!!) подскакивали цены на самые необходимые продукты. Всё точка и баста - замкнутый круг. И так во всём - делались дотации и всякая финансовая помощь аграрному сектору - десятки и сотни млрд. тенге - и что? Тут же повышались цены на бензин и железо, большая часть распределилась "по своим", а часть была просто загублена неопытными финансистами и такими же неопытными крестьянами. Снова точка и баста - круг замкнулся... И так во всём! Я думаю системно - в Росс - всё ещё сложнее.

Вот ещё один нюанс - допустим - некий диктатор Вас услышал, и у этого диктатора - получилось... У педагогов устойчиво хорошая и высокая з/п - что будет дальше - можете расчитать? Сможете увидеть какие сложности возникнут?

[adonis]

Сообщение от Восток

У педагогов устойчиво хорошая и высокая з/п

Неплохо бы пред этим определится, кто педагогов действительно учитель, а кто всего лишь преподаватель.

[Восток]

Сообщение от adonis

Неплохо бы пред этим определится, кто педагогов действительно учитель, а кто всего лишь преподаватель.

Всё правильно - но это уже нюансы. Мне думается, что за учителей - не стоит беспокоится. Выплывут и не утонут. Другое дело - необходимо крайне - чтобы самая низшая планка начала движение вверх. Мы тянем птичку вверх, думаем чего же она крыльями не машет - а причина в том имхо, что коготок то как раз таки увяз - внизу и в смоле материальной зависимости.